Оборудование возвращается: прототипирование PCB и возрождение производства

Ренессанс аппаратных технологий реален — и сильнее всего это ощущают компании, создающие прототипы, которые его питают. В этом выпуске подкаста CTRL+Listen ведущий Джеймс Свитлав беседует с Амиром Роем, вице-президентом по развитию нового бизнеса в Imagineering Inc. (pcbnet.com), семейной компании по производству и сборке PCB, основанной в 1985 году. Амир рассказывает, как изнутри выглядят 40 лет производства, построенного без внешнего финансирования, — и почему для разработчиков аппаратного обеспечения сейчас, возможно, лучшее время за всю историю.

От быстрого изготовления прототипов и сборки без трафарета до проверок DFM, стратегии глобальной цепочки поставок и новой волны венчурных инвестиций, возвращающихся в hard tech, Амир объясняет, как Imagineering пережила дефицит микросхем, COVID и тарифные потрясения, — и почему он считает, что мы стоим на пороге полноценного ренессанса аппаратных технологий. Если вы разрабатываете hardware, закупаете PCB или просто следите за сферой контрактного производства электроники, этот разговор обязательно стоит послушать.

Ссылки:

• Связаться с Амиром
• Амир в X
• Узнайте больше об Imagineering Inc.
• Подписывайтесь на Imagineering Inc. в LinkedIn

Слушать выпуск

Смотреть выпуск

Ключевые выводы

• Аппаратная отрасль переживает новый подъем: инвестиции и инновации активно подпитываются AI, робототехникой и deep tech.
• Скорость прототипирования становится критически важной: ожидания смещаются к срокам 24–48 часов и быстрому циклу итераций.
• Стратегия цепочки поставок теперь является ключевым фактором успеха и требует диверсифицированного, глобального и локального снабжения для снижения рисков.
• Качественная DFM-подготовка и готовность к производству необходимы, чтобы минимизировать количество ревизий и обеспечить плавный переход к серийному выпуску.

Транскрипт

James Sweetlove: Всем привет, это Джеймс из CTRL+Listen Podcast, при поддержке Octopart. Сегодня у меня для вас особенный гость. Это Амир Рой, вице-президент по развитию нового бизнеса в Imagineering, Inc. Амир, большое спасибо, что пришли к нам на шоу. Очень рады вас видеть.

Amir Roy: Привет, Джеймс. Спасибо, что пригласили.

James Sweetlove: В любое время. Вообще-то мы познакомились на DesignCon, и это довольно здорово. Вы один из первых гостей, с кем я встретился лично еще до записи выпуска. Так что да, об этом можем чуть позже поговорить. Может, начнете с рассказа о себе, своем опыте и истории компании?

Amir Roy: Да, конечно. Меня зовут Амир Рой. Я вице-президент по развитию нового бизнеса в Imagineering. В инженерию я пришел довольно необычным путем. Я начинал в компании Sunny and Ash, где специализировались на AR, VR и визуализациях для индустрии девелопмента недвижимости. Там я и начал свою карьеру. Я помогал с продажами и маркетингом и оставался в компании до момента ее продажи, после чего получил звонок из семейного бизнеса — Imagineering — с предложением присоединиться и помочь с продажами. Так что сейчас я занимаюсь развитием нового бизнеса, партнерствами, стратегией, выставками вроде той, где мы с вами познакомились, и да, уже восемь лет работаю там, и мы продолжаем расти и двигаться вперед.

James Sweetlove: Здорово. Тогда расскажите немного о самой компании. Чем занимается Imagineering Inc.?

Amir Roy: Да, мы были основаны в 1985 году. То есть скоро будет 40 лет с момента основания, и появились мы в Элк-Гров-Виллидж, штат Иллинойс. Начинали как PCB fab shop, а сегодня предлагаем полный turnkey-подход к производству. То есть изготовление PCB, сборка PCB, мы можем закупить для вас компоненты. По сути, для наших клиентов мы универсальный подрядчик: от быстрых прототипов до мелко- и среднесерийного производства.

Мы видели практически всё. Мы обслужили более 12 000 клиентов в рамках 480 000 заказов и поставили свыше 90 миллионов отдельных изделий. Вот Imagineering в двух словах. Компанию возглавляют наш CEO Хуррум Данджи и исполнительная команда, благодаря которым мы выросли в ту компанию, которой являемся сегодня.

James Sweetlove: Отлично. Очень круто. Думаю, вы, возможно, один из первых гостей нашего шоу, кто действительно работает в семейном бизнесе. Пару таких гостей у нас уже было, но сейчас это встречается реже, чем раньше. Можете немного рассказать о реалиях управления семейным бизнесом в 2026 году?

Amir Roy: Да, это очень специфическая история. И, думаю, вы сами видите, что современный производственный ландшафт заполнен сделками private equity rollup и стартапами с VC-финансированием, которые сейчас приходят в отрасль. Как я уже сказал, мы начали в 1985 году. С самого первого дня развивались на собственные средства. То есть семейный бизнес, который никогда не привлекал внешние инвестиции.

Преимущества здесь в том, что, работая с нами, вы знаете: мы отвечаем за свою работу. Мы берем трубку. У вас есть прямой доступ к тем, кто принимает решения, и мы вместе отмечаем успехи как семья. В Imagineering действительно очень семейная культура.

А сложности, я бы сказал, в том, что вам приходится конкурировать с компаниями с гораздо более глубокими карманами, верно? Поэтому нужно быть изобретательными. Нужно осознанно подходить к набору предлагаемых услуг и быть гибкими ради клиентов. Но именно все это и позволило нам пережить такие катастрофические для производства события, как COVID, дефицит микросхем, тарифы и подобные вещи.

То, что мы — семейный бизнес, который действительно отвечает за свою работу, умеет быть гибким, быстро перестраиваться, оставаться прозрачным и при этом любит свое дело, позволило нам не просто пережить все эти события, но и успешно расти сразу после них.

James Sweetlove: Да. На мой взгляд, если говорить о небольших компаниях, особенно семейных, вам не нужно согласовывать всё по бесконечной цепочке. Если вы хотите принять решение, что-то изменить или попробовать что-то новое, нет всей этой бюрократии сверху. Просто: «Давайте сделаем». И если получается, вы продолжаете это делать, что очень круто. Это дает огромную гибкость и маневренность.

Amir Roy: Абсолютно. У всех совпадают стимулы, и у всех совпадают ценности как у людей. Поэтому мы можем принимать решения очень быстро и оперативно взаимодействовать с клиентами. Поскольку у нас длинный хвост клиентов, с которыми мы работаем уже давно, это дает нам большую свободу в принятии решений: даже если я нахожусь на звонке с клиентом, я знаю, что у меня есть поддержка руководства для таких быстрых решений, которые реально помогают заказчику, особенно в этой среде NPI и quick-turn prototyping, где все живут в режиме «мне это нужно было еще вчера».

James Sweetlove: Именно. Это очень хорошо соответствует тому, чем вы занимаетесь.

Amir Roy: Однозначно.

James Sweetlove: Раз уж мы заговорили о прототипах: я знаю, что это огромная часть вашей работы. Можете рассказать немного о том, как сегодня выглядит мир прототипирования? Я знаю, отрасль постоянно меняется.

Amir Roy: Да, если задуматься, прототипирование — это основа всех инноваций. Если вы сейчас сидите дома, смотрите на свой стол и видите на нем несколько электронных устройств, то до того, как они там оказались, они были прототипами. То есть в какой-то момент тот, кто впоследствии изготовил их для массового рынка, начинал с такой компанией, как Imagineering: приносил нам исходные Gerber-файлы и BOM, а затем проходил через несколько ревизий, пока изделие не становилось готовым к массовому производству.

Именно поэтому мы понимаем, что являемся фундаментом хороших производственных практик. Мы — опора, основа. Если прототип сделан плохо, если вы не можете корректно проходить через ревизии или у вас проблемы с комплектом файлов, а потом вы переходите к массовому производству, то это электронное устройство никогда не окажется у вас на столе.

Поэтому в Imagineering мы понимаем, что лучшая добавленная ценность, которую мы можем дать клиентам, — это подготовка к массовому производству. Мы занимаемся этим так долго, что даже крупные публичные CMs обращаются к нам за quick-turn prototypes. Например, у них бывают клиенты, которые не дотягивают до их минимального объема заказа. Тогда они берут такого клиента, передают его нам на аутсорсинг, мы делаем быстрые прототипы до определенного объема, а затем они снова переводят проект к себе внутрь.

Думаю, именно поэтому у нас такой широкий практический опыт в области быстрого прототипирования, но, как вы и сказали, эта сфера быстро меняется. И главное направление изменений, которое мы видим, — это скорость.

Когда я только пришел в Imagineering, срок в одну-две недели считался quick turn. Это был отраслевой стандарт. А сейчас к нам приходят клиенты и говорят: «Нам это было нужно еще вчера». Поэтому мы прошли путь от тех сроков к нынешним возможностям, когда можем предложить lead time 24–48 часов. В один день изготавливаем платы, а затем в следующие два-три дня делаем сборку. То есть полный turnkey-заказ мы можем выполнить за три-четыре дня. Если бы мне сказали об этом, когда я только начинал, я бы удивился: тогда мы делали это за две недели и считали, что это очень быстро.

Теперь мы видим, к чему все идет, куда это движется — и это будет происходить очень, очень быстро. Качество должно успевать за этим. И в прототипировании, как всем известно, для производителя цель всегда одна: меньше доработок, меньше ревизий, более быстрый вывод на рынок и более низкая стоимость разработки. Именно к этому мы идем.

James Sweetlove: Какое влияние, если вообще какое-то, оказало аддитивное производство на прототипирование? Можно ли в каком-то смысле назвать это переломным моментом?

Amir Roy: Что интересно, мы видим, что оно оказало значительное влияние на корпуса, кожухи и оснастку. Это позволило нашим клиентам быстрее итерировать свои прототипы и ускорять общую разработку продукта. Но когда речь идет о PCB и сборке PCB, мы не увидели такого же масштаба влияния. Нельзя же напечатать на 3D-принтере 30-слойную HDI-плату с контролируемым импедансом, верно?

Но я люблю говорить: автобус не собьет вас, если вы видите, что он приближается. Поэтому, пока мы в Imagineering держим руку на пульсе и внимательно следим за рынком аддитивного производства, нас это не застанет врасплох, когда все действительно начнет набирать обороты, а я думаю, что рано или поздно это произойдет. Я не отрицаю этого, но когда это случится, мы сможем быть достаточно впереди, чтобы, возможно, купить такие машины, предложить эту услугу нашим клиентам, ускорить весь процесс и, возможно, выйти на полностью turnkey-циклы за 24 часа.

James Sweetlove: Да, точно. Это как раз про то, чтобы не сопротивляться изменениям, а принимать их и использовать. Мы еще подробнее к этому вернемся, потому что я знаю, что вы хотите поговорить и про сторону AI, но здесь похожий образ мышления: если есть инструмент, который может облегчить вам жизнь и дать больше возможностей, зачем с ним бороться, вместо того чтобы встроить его в то, что вы уже делаете?

Amir Roy: Абсолютно. Зачем бороться с переменами, верно? Думаю, мы это увидели и на примере глобализации. Многие ей сопротивлялись и упустили возможность диверсифицировать свою цепочку поставок и выйти на зарубежные рынки. А мы в Imagineering рассуждали так: если не можешь победить — присоединяйся, верно? У нас есть предприятие на Тайване. У нас есть fab и сборка в США, но есть и fab на Тайване, и поэтому мы предлагаем эту услугу нашим клиентам.

У нас также есть партнерства за рубежом, благодаря которым мы можем использовать эту глобализированную цепочку поставок так, чтобы действительно делать все наилучшим образом с точки зрения добавленной ценности для наших клиентов, а также снижать риски в их цепочке поставок. Так что да, не боритесь с переменами. Думаю, их нужно принимать — именно так можно выживать, как это удается нам уже более 40 лет.

James Sweetlove: Безусловно. И интересно то, что вы сказали о глобализации, потому что это полностью изменилось. Мое отношение к этому после COVID стало таким: многие по сути сложили все яйца в одну корзину в определенных регионах, а потом поняли, что если раньше это всегда отлично работало, это не значит, что так будет всегда. Может быть, стоило иметь запасной план в других странах, или часть продукции производить локально, а часть — за рубежом. Так что да, это пространство постоянно меняется уже последние шесть лет.

Amir Roy: Да, безусловно. Я всегда говорил, что победит гибридная модель. По своей природе сегодня мы гораздо более глобальны, чем были вчера, и движемся к полной демократизации fab и сборки по всему миру. В какой-то момент в будущем уже не будут искать, где именно это произведено.

Сейчас, думаю, это еще довольно чувствительный вопрос, но в будущем не будет иметь значения, где именно выполняется ваша работа, если она делается в соответствии с нужными стандартами качества и если тот, кто это для вас делает, может сообщать вам о любых изменениях, внесенных по ходу процесса, и своевременно держать вас в курсе — потому что в конечном итоге важно только это.

Сейчас, когда речь идет об оборонных проектах по ITAR, это другая история. Это должно делаться в США. Мы не собираемся это переносить. У нас есть наше базовое предприятие в США, так что здесь ничего не изменится. Но во всем остальном — да, не стоит этому сопротивляться.

James Sweetlove: Конечно. Я хочу немного отступить назад и посмотреть на компанию в более широком смысле. Когда мы общались, вы описали два основных направления: возможности по изготовлению PCB и возможности по сборке. Большинство людей понимают, что это такое, но расскажите, пожалуйста, в чем разница между этими двумя направлениями и как они пересекаются.

Amir Roy: Конечно. В Imagineering у нас по сути две стороны бизнеса: fab PCB и сборка PCB. Чтобы выполнять сборку, нам нужны fab, верно? Поэтому мы начинаем с fab на уровне голой платы. То есть без каких-либо компонентов.

Мы специализируемся на изготовлении жестких, rigid-flex и полностью гибких PCB. У нас есть стандартные материалы, которые мы используем, но при необходимости мы можем работать и с более экзотическими вариантами для разных применений. Так что у нас есть материалы Rogers, Megtron, алюминий, а также мы можем подобрать и другие материалы под ваш проект.

Мы выполняем много HDI-заказов: большое количество слоев, blind/buried vias, trace/space 2,5 mil. Мы также можем делать платы с очень толстой медью — например, четыре-пять унций и больше. Все, что мы делаем, соответствует стандарту Class 2, но можем работать и по Class 3. Мы можем выполнять ITAR-проекты. Можем выполнять аэрокосмические проекты по AS9100. У нас есть сертификация ISO 9001 и AS9100.

Это то, что касается fab. Быстрое прототипирование — действительно наша ключевая специализация, вплоть до средних объемов. Что касается сборки, у нас есть собственная команда по закупкам, поэтому мы можем закупать компоненты для вас. Все, чем они занимаются днем и ночью, — это поиск и закупка компонентов. Поэтому мы стараемся получать для наших клиентов лучшие условия, а также находить альтернативы.

Как вы знаете, при дефиците чипов и подобных проблемах стало крайне важно навести порядок еще до этапа прототипа, потому что когда вы переходите к массовому производству, если какого-то компонента нет в наличии, вам внезапно приходится переделывать весь комплект файлов под то, что доступно.

Мы видели это на протяжении всего периода COVID. Поэтому наша команда отлично умеет находить альтернативы и помогать вам привести BOM в такое состояние, при котором вам не придется беспокоиться о недоступности компонентов.

Кроме того, на стороне сборки у нас есть одна особенность, которая делает нас действительно уникальными: у нас процесс без трафарета. Обычно, когда вы работаете с CM, вас просят купить трафарет, а это и дополнительные затраты, и время на изготовление. У нас же есть собственная машина, которая наносит паяльную пасту напрямую на контактные площадки.

Это очень необычное решение. Поскольку мы работаем в формате high-mix, low-volume, для нас это действительно оптимально. Нам не нужно менять трафареты между fab и тому подобное, и это одна из наших действительно уникальных особенностей.

У нас есть inline AOI, рентгеновский контроль, RF-тестирование и функциональное тестирование. На этих линиях мы выпускаем почти 20 разных part numbers в день. Так что мы действительно привыкли быстро запускать и завершать заказы: поскольку у нас нет минимального объема заказа, ваш заказ даже на одну штуку может быстро пройти по линии, и сразу после него мы запускаем следующий.

James Sweetlove: Здорово. Что касается производственных площадок, я знаю, что у вас, очевидно, есть свои собственные, но также есть и партнерские площадки для выполнения этой работы. Можете рассказать об этом немного подробнее и о тех партнерствах, которые у вас есть?

Amir Roy: Да, наша основная площадка находится в Elk Grove Village, штат Иллинойс. Это своего рода наше базовое предприятие. У нас есть еще одна площадка в Fort Worth, штат Техас, и площадка на Тайване. Но помимо этого, как я уже упоминал ранее, у нас есть диверсифицированная сеть цепочки поставок, охватывающая весь мир.

Именно это позволило нам так долго оставаться в бизнесе и перестраиваться в зависимости от любых проблем внутри цепочки поставок. Это дает нашим клиентам возможность спокойно спать по ночам, зная, что независимо от того, что происходит с геополитикой в цепочках поставок, от любых природных катастроф — неважно. Мы выполним заказ вовремя и в соответствии с нашими стандартами качества, потому что у нас есть не только собственные предприятия как опорные площадки, но и эта сеть поставок, которую мы проверяли и закаляли более 40 лет реальной практики.

Мы фактически росли вместе с ними, и они росли вместе с нами. Это отличные отношения, которые сложились у нас за это время, и которыми наши клиенты действительно могут воспользоваться, работая с нами.

James Sweetlove: Отлично. Еще мы говорили о том, что вы предлагаете проверки DFM. Можете немного рассказать, что это означает?

Amir Roy: Да, DFM означает design for manufacturability. По сути, это просто гарантирует, что комплект файлов, который вы нам предоставляете, пригоден для производства. В нем нет коротких замыканий, нарушений или каких-то очевидных проблем, которые полностью остановили бы производство.

Большинство из них мы выявляем ещё на этапе расчёта стоимости. Так что в основном к моменту, когда мы переходим к этапу PO, эти вопросы уже решены. Но после получения PO мы начинаем действительно глубокую DFM-проверку, где наша CAD-команда, по сути, разбирает всё по косточкам, чтобы убедиться, что изделие технологично в производстве и что нет ничего, что может сорвать заказ в середине производственного процесса.

Обычно мы стараемся делать это максимально просто и быстро. Если у нас возникают какие-либо вопросы или что-то в этом роде, мы закладываем это в сроки выполнения, но никакой дополнительной платы за подобные вещи нет. Для большинства наших клиентов пройти этот этап очень быстро и легко, потому что, как я уже сказал, ещё на этапе расчёта стоимости мы устраняем большую часть проблем.

Но это действительно очень важно, потому что на этапе NPI нужно сделать всё правильно с первого раза. Сократить количество ревизий — вот в чём суть. И поэтому в ходе DFM-проверки мы можем отработать многие такие моменты. Это может сократить число ваших ревизий и помочь организовать файлы так, чтобы при переходе к массовому производству вы были готовы и уверены в результате.

James Sweetlove: Очевидно, это зависит от того, где находится и работает ваш заказчик, а также от того, что именно нужно проверять. Для клиентов из ЕС, полагаю, требований по соблюдению норм гораздо больше. Вероятно, в этом случае вам приходится проводить ещё один дополнительный уровень проверок по сравнению с США.

Amir Roy: Да, иногда. Думаю, в нашем случае часто бывает так, что сами клиенты заранее говорят нам, на что стоит обратить внимание, если у них есть какие-то опасения. Но в то же время, да, если мы работаем с европейской страной, мы понимаем, что, скорее всего, речь пойдёт о RoHS, верно? Мы не будем использовать свинцовое покрытие или свинцовую сборку. Мы постараемся перейти на покрытие типа RoHS, которое соответствует их требованиям. Так что это как раз те вещи, о которых, очевидно, иногда они сами не знают, и мы просто исправляем это ещё на этапе расчёта стоимости.

James Sweetlove: Понятно. Отлично. А теперь я хочу ненадолго отойти от темы компании и поговорить о некоторых более масштабных вещах, которые мы с вами обсуждали в прошлый раз. Одна из главных тем, о которой мы тогда говорили, и которая до сих пор кажется мне очень интересной, — это то, что в последние годы мы видим возвращение фокуса на hardware по сравнению с software.

Очевидно, что и то и другое всегда было важно, но был период, когда software стало буквально всем для тех, кто хотел стать инженером. А теперь, благодаря робототехнике и AI, мы действительно видим разворот обратно — производству снова придаётся значение. Эта сфера снова стала захватывающей. Она снова стала инновационной. Так что я знаю, что у вас есть свои наблюдения на этот счёт. Мне бы очень хотелось услышать ваше мнение.

Amir Roy: Да, это потрясающе. Когда мы разговаривали в прошлый раз, я уже был очень воодушевлён, и с тех пор этот энтузиазм только вырос.

Очевидно, мы встретились на DesignCon, но до этого, в январе этого года, я был на CES — для тех, кто слушает, это огромная выставка в Вегасе, которая проходит каждый год. Это Consumer Electronics Show, так что всё, что связано с электроникой, обычно происходит именно на CES, и, по сути, там задаётся тон на весь оставшийся год.

Этот год стал одним из первых, наверное, с 2018-го, когда я ушёл оттуда с мыслью: «Ого, hardware вернулся». Я помню, два года назад, когда я был в Eureka Park — это зона CES, где представлены одни стартапы, — мне тогда показалось, что 40% компаний на выставке hardware были software-компаниями. А когда я вернулся туда в этом году, 95% были уже именно hardware.

Думаю, это потому, что я видел AI, носимые устройства, робототехнику, а ещё компании из оборонной и аэрокосмической отрасли. Это потрясающе. Я не видел такой энергии со времён эпохи IoT. Это невероятно, и, как мне кажется, в основном благодаря AI. AI теперь проникает и в hardware.

Деньги тоже возвращаются в hardware. И одновременно, мне кажется, венчурные фонды и фонды private equity осознали, что у software больше нет такого защитного рва. Сейчас можно относительно быстро собрать нечто более-менее рабочее с помощью Claude Code или Codex, если сравнивать со многими крупными SaaS-компаниями из Fortune 500, а вот в hardware такое пока не работает. Здесь слишком много защитных барьеров. Слишком высокая сложность.

Можно всё сделать правильно. У меня были клиенты, которые всё сделали правильно, а потом случался сбой в цепочке поставок, возникал дефицит микросхем или происходило геополитическое событие вроде введения тарифов — и внезапно они оказывались в очень сложной ситуации. Из-за этого здесь так много сложности. Эту отрасль очень трудно перевернуть, даже с AI.

Думаю, венчурные фонды это понимают, поэтому они инвестируют, и деньги снова идут в hardware. На прошлой неделе я был на одном мероприятии в сфере hard-tech и столкнулся там с несколькими венчурными инвесторами. Раньше я такого вообще не видел. Я подумал: «А вы-то что здесь делаете?»

James Sweetlove: Я тоже встретил одного-двух на DesignCon. Они тоже были там.

Amir Roy: Да, я тоже. Многие ходили от стенда к стенду и пытались кого-нибудь купить.

James Sweetlove: О, это хороший знак.

Amir Roy: Да, именно такие ребята и нужны, потому что это хорошо. Думаю, это хорошо и для нашей отрасли, потому что это подталкивает всех вперёд, верно? Когда ты семейный бизнес, ты видишь, как происходят консолидации, как компании объединяются, как они интегрируют AI и всё такое, что само по себе отлично, но это заставляет и нас делать то же самое и не отставать.

Недавно я разговаривал с одним человеком из нашей отрасли, и он спросил: «Это временно? Или это надолго?» Просто в производстве ты настолько привык получать удары, что как только появляется хоть немного оптимизма, сразу думаешь: ну, не знаю...

Но я его заверил. Я сказал: послушай, это не временно. Если просто смотреть, куда идут деньги, то становится ясно, что мы стоим на пороге ренессанса hardware.

Кажется, только на прошлой неделе я видел новость о том, что Jeff Bezos объявил о фонде в сто миллиардов долларов для приобретения производственных компаний и их трансформации с помощью AI.

James Sweetlove: Да. Кажется, я тоже это видел.

Amir Roy: Это было просто безумие. А потом я увидел, как Musk недавно заявил, что на каждого человека на планете будет приходиться по два гуманоидных робота.

Что вообще происходит? Это очень смелые заявления от титанов нашей отрасли, верно? И они не просто это говорят — они подкрепляют слова деньгами. Я думаю, когда капитал уже направлен в эту сторону, значит, спрос носит структурный характер. Это надолго.

Так что я действительно с большим воодушевлением смотрю на следующие 12–18 месяцев, да и на ближайшие годы — не только для hardware, но и для производства в целом.

James Sweetlove: Да. И мне кажется, ещё важно то, что у нас уже давно наблюдается нехватка hardware-разработчиков, и она постепенно только усиливалась. И мне кажется, сейчас наступил момент, когда people снова воодушевлены hardware. Думаю, это действительно приведёт людей обратно в эту сферу — молодых, амбициозных людей, которым интересно работать над робототехникой, беспилотными летательными аппаратами. Это вдохновляющие вещи. Это уже не просто стандартное производство. Это будущее.

Amir Roy: Однозначно. Половина моей ленты в X, или Twitter — как это сейчас ни называй, — посвящена hardware engineering. Это ребята, которые раньше работали в software как software-инженеры, а теперь снова возятся с hardware. И это сумасшедше интересно наблюдать, потому что я уже столько лет буквально кричу об этом на каждом углу, и вот теперь начинаю видеть, как все эти люди, на которых я подписан в Twitter, смещают свои приоритеты в сторону hardware. Это правда очень приятно видеть. Думаю, это здорово.

Даже на DesignCon я снова начал замечать молодых ребят на выставке.

James Sweetlove: Да, именно. Это точно. Их там было много.

Amir Roy: Тогда как раньше, если в самом начале я видел на выставке молодого парня, я бы подумал: «Что ты здесь делаешь, приятель? Тебе надо идти в software. Там трава зеленее». А теперь я думаю: «Нет-нет-нет. Hardware. Нам нужно больше людей в hardware». Я очень рад, что вижу, как это происходит.

James Sweetlove: Точно. Особенно потому, что, как я уже говорил, растущий дефицит специалистов вызывал беспокойство очень давно, и на деле не было ничего, что реально могло бы это исправить. Все говорили что-то вроде: «Ну да, как-нибудь решим», — но по факту почти ничего не происходило. Мне кажется, ситуация в какой-то степени начнёт исправляться естественным образом, потому что инновации уже здесь. Возможности уже здесь.

Амир Рой: Да, безусловно. Кстати, о дефиците: я помню время, когда помогал клиенту с запуском сборки, и утром мы получали PO. Мы пытались закупить компоненты. Смотрели утром, когда приходил PO, — и все компоненты были в наличии. А к концу дня, когда мы пытались разместить заказ, половины из них уже не было на складе.

Это было просто какое-то абсурдное время. Поэтому сейчас, когда мы вышли из этого периода и снова видим компоненты в наличии, а вместе с этим возвращается и энергия рынка, — момент просто идеальный. Такое ощущение, будто одновременно происходят сразу несколько S-кривых инноваций, и все они идеально совпали по времени.

Сейчас я уверен: если вы занимаетесь прототипированием уже сейчас, то через следующие шесть-двенадцать месяцев, когда ваш продукт выйдет на массовое производство, с точки зрения цепочки поставок у вас будут все условия для успеха. Во время COVID я бы такого не сказал. Даже сразу после COVID я бы этого не сказал. Но сейчас, за последние, я бы сказал, 18 месяцев, я уже могу уверенно заявить: если вы думаете что-то создавать или экспериментируете с разработкой, сейчас самое время действовать.

Джеймс Свитлав: Понятно. Что ж, это вдохновляет. Раз уж мы заговорили о тенденциях в сфере прототипирования, хотел спросить: есть ли какие-то новые тренды в прототипировании и производстве, на которые, по вашему мнению, людям стоит обратить внимание?

Амир Рой: Если говорить о трендах в прототипировании, я в первую очередь вижу рост скорости. Честно говоря, ничего безумного не происходит. Прямо сейчас нет каких-то трендов, за которыми обязательно стоило бы гнаться. В сфере прототипирования я бы сказал, что с точки зрения fab и сборки больше всего вижу спрос на quick-turn.

Я думаю, сейчас ключевое слово — гибкость, особенно из-за тарифов и потрясений в цепочках поставок. То есть лучше обращаться к тем, кому вы, возможно, заплатите немного больше, но получите более высокое качество. И, если говорить о прототипировании, вот мой острый взгляд, о котором я уже упоминал: я вижу, что многие с точки зрения производства стараются выстраивать локальные цепочки поставок. То есть они снова инвестируют в возврат значительной части продукции на внутреннее производство.

Мой взгляд такой: в долгосрочной перспективе, если вы хотите быть прибыльным производителем, вам нужно работать глобально. У вас должна быть сбалансированная цепочка поставок, потому что, по сути, если все у вас локально, если вы полностью производите все на месте, это очень рискованно, и по стоимости вы не будете конкурентоспособны. Но и если вы делаете все полностью на аутсорсе или полностью за рубежом, там риски тоже очень высоки.

А вот если у вас есть баланс между этими двумя подходами — например, fab за рубежом, а сборка здесь, или наоборот, или если все равномерно распределено по разным географическим регионам, — тогда с точки зрения прототипирования вы стоите очень прочно. Это главный тренд, который я вижу и который, как мне кажется, многим важно понять.

Замечательно, что мы пытаемся вернуть производство в США, но если вы заказчик, работающий с производителем, убедитесь, что у него диверсифицированная цепочка поставок. Потому что последнее, чего вам хочется, — это оказаться неготовыми, если произойдет какое-то политическое событие или возникнет иной риск.

Мы видим много PE-rollup-сделок, много компаний с финансированием от VC. Иногда они субсидируют затраты на внутреннее производство или на выпуск продукции в США за счет этих венчурных денег. Но когда это VC-финансирование иссякает, вы же не хотите, чтобы ваш CM просто ушел с рынка.

Поэтому, с учетом всего сказанного, я считаю, что многим CM нужно диверсифицировать свои цепочки поставок, чтобы выживать в долгую и оставаться прибыльными. Именно так в этой отрасли и добиваются успеха. Так вы и развиваетесь. Именно так мы сами продержались так долго, верно? Мы в первую очередь стремились к прибыльности, и только когда ее достигли, сказали себе: хорошо, теперь можно и рискнуть.

Но мне кажется, многие новые CM, которые приходят в отрасль, пока этого еще не понимают. Надеюсь, они усвоят, что диверсифицированная цепочка поставок для прототипирования — это то, что поможет выживать в долгосрочной перспективе.

Джеймс Свитлав: Да. Думаю, еще один момент в том, что мы уже приняли как факт: отрасль непредсказуема. И дело не обязательно в самой отрасли — просто есть много внешних факторов, на которые мы никак не можем повлиять. И они следуют один за другим уже много лет. Пандемия, региональный кризис или тарифы — в последнее время постоянно что-то происходит. Уже не так, как раньше. Больше нет того плавного, спокойного движения, какое было когда-то.

То есть многие, как вы и сказали, нашли способ с этим справляться. Приходится просто подстраиваться. Но мне кажется, если вы этого не делаете и по-прежнему пытаетесь работать по-старому, не адаптируясь к переменам, то вы просто останетесь позади.

Амир Рой: Да. В нынешних условиях нужно быть гибкими, и, к сожалению, нельзя полагаться на один-единственный источник. Это просто безумие. Как вы и сказали, одно за другим, без перерыва. Когда наступает спокойный период и в новостях ничего нет, я начинаю нервничать. Думаю: так, значит, скоро что-то случится.

Джеймс Свитлав: Что же будет дальше? Именно.

Амир Рой: Да. Поэтому и для производителей, и для OEM, и вообще для тех, кто хочет создавать аппаратные продукты, очень полезно понимать: гладко не будет никогда. Но при этом, если у вас хороший производитель и хороший комплект файлов, вы действительно можете двигаться практически куда угодно и быстро перестраиваться.

Джеймс Свитлав: Именно. Что ж, большое спасибо за ваше время. Получился отличный разговор. То, чем вы занимаетесь, невероятно важно, и при этом это еще и очень интересно. Вы постоянно участвуете во множестве классных проектов и очень быстро перестраиваетесь. Так что спасибо за беседу. И последний вопрос: если люди захотят узнать больше о вашей компании или связаться с вами, как лучше это сделать?

Амир Рой: Да, лучший способ связаться с нами в Imagineering — зайти на наш сайт. Это www.pcbnet.com. Также нам можно написать на sales@pcbnet.com.

Если у вас есть какие-либо вопросы, дайте знать. Мы будем рады помочь, на каком бы этапе процесса NPI вы ни находились. Обращайтесь к нам, даже если вы еще в самом начале и у вас пока даже не готов комплект файлов. Мы вам поможем.

Джеймс Свитлав: Отлично. А если кто-то захочет связаться лично с вами, LinkedIn — лучший способ вас найти и установить контакт?

Амир Рой: Да, ищите меня в LinkedIn — Amir Roy. Если есть вопросы, пишите в личные сообщения. Буду рад помочь. Можем созвониться, и я расскажу, что мы сейчас наблюдаем на рынке.

Джеймс Свитлав: Отлично. И мы также добавим в описание видео ссылки на ваш сайт, ваш личный LinkedIn и профиль компании. Так что, если кто-то будет это искать, все можно будет найти там.

Амир Рой: Отлично.

Джеймс Свитлав: Спасибо, Амир. Было очень здорово с вами пообщаться, и я действительно ценю ваше время.

Амир Рой: Да, спасибо, что пригласили, Джеймс.

Джеймс Свитлав: В любое время. И всем, кто нас слушает, большое спасибо, что были с нами. На следующей неделе у нас будет для вас новый гость.