Reconsiderando la tecnología táctil con Doublepoint

En este episodio del Podcast CTRL+Listen, nos adentramos en el futuro de la tecnología táctil con Ohto Pentikäinen, el visionario detrás de Doublepoint. Descubre cómo Doublepoint está redefiniendo nuestro mundo digital, haciéndolo más intuitivo, personal y real que nunca.

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Destacados del Episodio:

• La Misión de Doublepoint
• Más Allá de la Retroalimentación Háptica
• Tecnología de Detección de Gestos
• El Futuro de la Tecnología Táctil

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Transcripción:

James: Soy James del podcast CTRL+Listen, presentado por Octopart. Estoy aquí con mi coanfitrión, Joseph Passmore. Hoy estamos aquí con Ohto, CEO de Double Point. Muchas gracias por venir al programa. Es un placer tenerte.

Ohto: Gracias James. Encantado de estar aquí.

James: Genial. Entonces, para cualquiera que no conozca tu empresa, que no esté familiarizado con tu trabajo, ¿quieres contarnos un poco sobre Double Point? ¿Cuáles son sus objetivos, su historia?

Ohto: Claro. Double Point es una empresa de detección de gestos fundada en 2020. Comenzamos cuando mi CTO, un amigo de la infancia, quería construir esta pulsera por una tendencia personal que tenía. Entonces, él está realmente entrenado en piano clásico y desarrolló esta tendencia a teclear sus pensamientos en el aire, básicamente moviendo sus dedos así según el sistema de diez dedos. Así que cada vez que tenía un pensamiento, sabes, simplemente de forma subconsciente, empezaba a, ya sabes, mover sus dedos y quería construir una pulsera que pudiera detectar estos diferentes movimientos de los dedos y esencialmente actuar como un teclado siempre activo que registraría sus pensamientos y podría volver a ellos cuando quisiera. Así que esta tendencia básicamente lo llevó al laboratorio y comenzó a prototipar con algunos sensores diferentes y construyó esta pulsera. Y por supuesto, no hay un mercado para personas que subconscientemente teclean sus pensamientos con sus dedos. Hemos conocido quizás a dos personas durante la vida de esta empresa que tienen esta tendencia similar. Así que básicamente por accidente luego tropezamos con el control de realidad aumentada y así es como comenzó la empresa. Entonces comenzamos a aplicar esta tecnología de detección de gestos a la entrada de AR.

Joseph: ¿Por qué es tan importante el tacto para el futuro de la tecnología de interfaces?

Ohto: Si nos fijamos en el tacto, es, es, es muy fundamental para los humanos. Básicamente sabemos que hemos dejado nuestra marca en el mundo por el sentido del tacto. Sabes, si, si imaginas que nunca sentiste lo que tenías en tus manos o, o cómo interactuabas con los diferentes objetos, objetos reales a tu alrededor, se sentiría como un espejismo. Es decir, verías, sabes, el efecto, pero no lo sentirías. Así que desde, sabes, podemos remontarnos a los tiempos de los hombres de las cavernas cuando empezamos a usar herramientas con nuestras manos para realmente saber que hemos dejado una marca en el universo. Y sabes, luego por supuesto en las eras digitales hemos visto ratones, hemos visto teclados, hemos visto pantallas táctiles, todos los cuales demandan el tacto como un sentido, y también una forma de entrada. Quiero decir, no estamos reinventando la rueda aquí. Creo que es, es, es, es importante hoy y será importante en el futuro también. Así que el doble punto está realmente en el negocio de tomar el tacto como un, como un, como un sentido en este tipo de mundo tridimensional. Y eso es decir que no hacemos hápticos, sino que hacemos el otro lado del tacto, que es detectar el tacto.

James: Solo para cualquiera que no esté familiarizado con los conceptos de un microgesto, ¿qué significa exactamente eso?

Ohto: Entonces, un microgesto es, es, es una subsección o subclase de gestos. Así que los gestos, sabes, por supuesto son muy, muy fundamentales para los humanos también. Hemos usado gestos como el pulgar hacia arriba o levantar el dedo medio, sabes, durante siglos para comunicarnos con las personas a nuestro alrededor, no a través del lenguaje verbal o la escritura, sino simplemente usando gestos con las manos. Y por supuesto hay algunas culturas que lo hacen más vívidamente que otras. Yo vengo de Finlandia y, y somos muy discretos, así que no usamos muchos gestos con las manos a menos que estés, digamos, enojado en la carretera. Pero para nosotros, un microgesto es una especie de gesto, que para nosotros realmente significa algo que es cómodo de usar. Algo que te verías haciendo durante, sabes, varios minutos u horas cada día. Y, y para nosotros, este microgesto es algo que es discreto. Así que no, no invade la vida cotidiana de otras personas como lo harían algunos gestos más grandes, pero entonces serían suficientes para sentir que has hecho algo, que sientes que has impactado lo que sea que quieras controlar. Así que para nosotros, es cuestión de encontrar el equilibrio perfecto de incomodidad y, y discreción, pero también impacto cuando se trata de microgestos.

James: Entonces es algo que quieres que se sienta natural esencialmente para una persona.

Ohto: Sí, sí. Se trata de la intuición. Como lo que intuitivamente se siente bien hacer, lo que se siente bien y, y lo que se siente sin curva de aprendizaje para aprender también. Es, es, no podemos tener algo que lleve siglos aprender porque esto idealmente sería aplicable a la mayoría si no a todos los humanos que van a usar estas tecnologías en el futuro. Cierto.

Joseph: ¿Cuáles son algunas de las posibles aplicaciones de esta tecnología a medida que avanza?

Ohto: Así que de alguna manera miramos hacia atrás a la pantalla táctil como un momento pivotal para este nuevo conjunto de interfaces que comenzaron con el smartphone. Las pantallas táctiles en su forma actual se introdujeron por primera vez en los smartphones, pero ahora, cuando miras a tu alrededor, ves pantallas táctiles en tu reloj, las ves en tu tableta, las ves en tu coche, las ves en el mostrador de la tienda. Así que puedes firmar tu nombre y elegir tu propina en el restaurante. Sí, exactamente. Así que, has visto pantallas táctiles en todas partes y, y pensamos que, sabes, y por razones muy diferentes en, en los coches, una de las principales razones por las que empezamos a ver pantallas táctiles es porque es, es más barato que los diales analógicos que tenías anteriormente. Así que, vemos que los gestos verán un tipo de adopción similar en donde veremos estos casos de uso ramificarse desde la realidad aumentada o la realidad virtual. Como vemos hoy, algunos de los casos que nos emocionan mucho es poder interactuar con objetos reales en tu entorno. Así que tal vez un coche, tal vez sea tu luz para que puedas apuntar a una luz en tu casa y, sabes, tocarla para encenderla y luego girar para ajustar el brillo. Incluso podrías, sabes, apuntar a tu refrigerador cuando quieras que se abra tal vez en el futuro y tal vez quieras encender tu microondas. Sabes, realmente no hay razón por la cual no podríamos comunicarnos con algo que esté conectado a internet con gestos. Es, es realmente una cuestión de lo que se siente natural para el humano. Y eso es lo que estamos aquí para habilitar es esta exploración en cómo puedes hacer que estos objetos, virtuales o reales, sean parte de tu entorno cotidiano y usar el mismo mecanismo de control para controlar todo en lugar de tener, sabes, diferentes aplicaciones para cada dispositivo que tienes o diferentes controles remotos para cada dispositivo que tienes. Así que pensamos que hay una especie de manera universal de, de ingresar que es alcanzable aquí.

James: ¿Crees que lo que se siente natural para los humanos cambiará a medida que esta tecnología avance?

Ohto: Así que creo que, algo que vemos es, es por supuesto que los humanos aprenden con el tiempo, nuevos métodos y, y sabes, los niños de estos días, ellos, ellos, ellos aprenden cosas que son muy difíciles para, sabes, algunos adultos de aprender hoy en día. Así que vemos a las personas siendo muy naturales con las nuevas tecnologías a una edad temprana. Y creo que eso continuará algo que se siente natural para nosotros hoy, puede sentirse muy anticuado para las personas que vengan unas décadas después de nosotros. Así que hay una especie de progresión que, sabes, es, es que vemos sucediendo ahora, sin embargo, creo que hay algunos principios que se aplican a la naturaleza humana sobre lo que es natural y puede que no sea un neurocientífico, pero mucho de ello tiene que ver con cuánto delta hay a un modelo mental previo que has visto. Así que si necesitas aprender, sabes, cien nuevos gestos, es muy difícil construir un modelo mental sobre eso que se traduce con el tiempo en la conciencia y comprensión de otras personas sin tener que pasar años y años de entrenamiento. Y eso no es lo que queremos. Así que algo que sea fácil de recoger pero que luego te exija ponerlo en una especie de modelo mental que ya está en ti y y eso vemos es, es, es clave para la capacidad de aprendizaje de estas nuevas tecnologías.

James: Mencionaste algo antes que en realidad me dio curiosidad, que fue la realidad virtual y la realidad aumentada una al lado de la otra. Me preguntaba si hay alguna forma en que vayan a superponerse en la tecnología futura. ¿Van a ser áreas separadas que vayan en direcciones divergentes?

Ohto: Así que mi modelo mental para pensar en la realidad virtual es como pensar en una PC. Así, una PC es algo que tienes en tu casa, quizás en tu lugar de trabajo para llevar a cabo un caso de uso específico o un objetivo que puedas tener para algo que quieras hacer con tu PC. Así que tal vez quieras jugar en tu casa o tal vez necesites ejecutar un modelo sofisticado que has construido para un coche que estás diseñando en tu lugar de trabajo, pero es específico para una sesión. Entonces, la idea de la realidad virtual es que siempre, para mí es, es, es algo en lo que entras cuando quieres y cómo compararía la realidad aumentada en este contexto es con un teléfono. Así que es algo en lo que no necesariamente entras tanto, pero es algo que está siempre encendido, siempre utilizable y lo usas por pequeñas cantidades de tiempo, pero a lo largo del día. Y pensamos que AR y VR pueden operar de una manera similar a como, como los teléfonos y, y, y las PCs trabajan juntos hoy en día. Así que, de cierta manera, hay algún intercambio de información, puedes abrir algunas de las mismas aplicaciones en cada uno, también puedes jugar algunos de los mismos juegos en cada uno, pero por supuesto siempre habrá cierta personalización. Así que vería una configuración similar donde algunas de las experiencias más intensas, más inmersivas las harías en realidad virtual. Pero luego AR es algo que te acompaña todos los días y puede agregar algunas piezas cruciales de información cuando sigues con tu día normal. Así que pienso que, o creo que estarán altamente interconectados pero de una manera en la que quizás ni siquiera lo notes.

James: Interesante.

Joseph: ¿Nos puedes hablar sobre el reloj inteligente para desarrolladores? ¿Qué papel juega en el desarrollo de esta tecnología y es algo que planean fabricar ustedes mismos eventualmente?

Ohto: Sí. Así que si eso se refiere al, al, al kit que estamos construyendo. Así que en double point hemos construido el kit para desarrolladores y la necesidad de esto surgió cuando, cuando comenzamos a trabajar en este tipo de pulsera para movimientos rápidos de dedos. De hecho, dejamos de trabajar en ello bastante pronto en la historia de la compañía porque encontramos que, de hecho, muchos de los gestos más importantes que son clave para este tipo de interacción intuitiva se pueden detectar con sensores que ya están en el reloj inteligente. Y principalmente nos referimos al IMU, incluyendo el acelerómetro y el giroscopio, que pueden detectar este tipo de vibraciones de los dedos que ocurren cuando hago un gesto intuitivo particular llamado el pellizco. Entonces básicamente construimos una aplicación que se puede encontrar en la tienda Play para relojes Android hoy en día, utilizada por decenas de miles de personas que, de cierta manera, puedes convertir tu reloj en un ratón Bluetooth. Y este tipo de kit para desarrolladores que comenzamos a construir es para facilitar a los clientes la integración de nuestros algoritmos en sus dispositivos. Así que si estás buscando agregar esto a tu producto, podrías preguntar cuál es la vida útil de la batería necesaria, qué cálculo se necesita a qué tasa de muestreo necesitas, sabes, muestrear los, los sensores. Así que esto es muy difícil de responder a través de una API que se proporciona en el reloj. Así que tuvimos que construir nuestra propia plataforma para responder algunas de estas preguntas y este kit para desarrolladores planeamos distribuirlo a, a empresas que quieran ver cuál es la implicación de tecnología como esta en sus productos y ayudar a responder algunas de estas preguntas. Así que siento que es un vehículo muy importante en la integración de estas tecnologías en, en plataformas futuras.

James: ¿Podrías compartir algún escenario específico o casos de uso donde la tecnología en la que estás trabajando demuestra ventajas sobre los métodos de entrada tradicionales?

Ohto: Sí. Así que, por supuesto, necesitamos definir qué es un método de entrada tradicional. Usualmente, en realidad no competimos con, bueno, digamos la voz, la voz es una entrada. Así que algunos de los cascos de AR más ligeros que vemos salir hoy en día, son primero voz y la voz es, por supuesto, es, es genial en algunos escenarios, pero si piensas en si usarías Siri para controlar todo, es, es una tarea un poco difícil. Especialmente, quiero decir, lo vemos muy bien en Finlandia donde la voz no es necesariamente un método de entrada popular por sí mismo, incluso entre humanos. Así que es como, hace que las cosas sean bastante no discretas. Así que necesitarías estar diciendo tu contraseña, sabes, al aire libre necesitarías estar, sabes, compartiendo tus mensajes privados al aire libre. Así que hay algo sobre ser discreto, lo cual es muy clave para el poder de la interacción. Así que en nuestro sentido, en nuestro caso, compararíamos con la voz de una manera en la que podemos proporcionar una forma más discreta de interactuar con su dispositivo. Algo que es imperceptible para las personas a tu alrededor, lo cual es, por supuesto, importante en muchos entornos allá afuera.

Joseph: ¿Por qué crees que los dispositivos vestibles son tan importantes y qué papel jugarán en nuestro futuro?

Ohto: Para nosotros, los dispositivos vestibles realmente significan una tendencia en la que las computadoras no son necesariamente distantes y algo a lo que vamos y usamos, sino más bien algo que puede estar sobre nosotros, que puede ser llevado y nos proporcionan información clave sobre nosotros y, y lo que estamos sintiendo o lo que ellos están sintiendo, pero que no estamos captando por nuestra cuenta. Tal vez eso esté relacionado con la salud, tal vez esté relacionado con el ejercicio. Muchas personas hoy en día usan dispositivos vestibles para tal vez registrar un ejercicio, tal vez cuando están corriendo o jugando tenis, tal vez lo usan para ver qué tan bien han dormido, tal vez cuán estresados están, tal vez si deberían tomarse un día libre. Así que esta tecnología es muy buena para captar cosas que no necesariamente estamos captando nosotros mismos. Así que el papel de los dispositivos vestibles para nosotros es realmente traer las piezas de información digital más apropiadas y más relevantes a tu vida cotidiana sin que siga siendo dos cosas separadas. Así que, en cierto modo, el dispositivo vestible es realmente una forma de hacer que esta tecnología y, y tu vida estén más integradas.

James: Sé que esto realmente no se aplica a tu empresa en este momento, pero sí al mercado de dispositivos vestibles en general. ¿Qué papel ves que tiene la cadena de suministro electrónica global en, ya sabes, supongo que la velocidad de desarrollo de la tecnología vestible?

Ohto: Comenzamos en 2020 y, por supuesto, podemos recordar la crisis de los chips cuando vimos cierta lentitud en la logística y las cadenas de suministro que afectaron seriamente a muchas empresas, pero también nos afectó a nosotros. Así que no pudimos prototipar tan rápidamente ya que los tiempos de entrega para piezas de equipo muy populares se dispararon. Es decir, la cadena de suministro mundial se había construido de alguna manera con una estrategia de cero almacenes donde no estábamos teniendo nada en, en, en el almacén, sino más bien asegurándonos de que ese ciclo sea, sea, sea lo más rápido posible. Y obviamente, ya sabes, si hay alguna preocupación sobre si esa cadena de suministro puede sostenerse por sí misma, se convierte en un problema porque mucho dinero se quedará en la mesa. Mucha innovación terminará no sucediendo porque estamos esperando por partes. Así que para nosotros, esto ha cambiado nuestra estrategia también. Hoy en día acumulamos algunos componentes clave nosotros mismos, aunque solo somos una pequeña startup de 13 personas en Helsinki, Finlandia. Así que me imagino que si hay algún tipo de interrupciones en el futuro, que sean similares en cómo impactarían nuestra capacidad para innovar, afectará probablemente muy mal a las empresas si, si vemos interrupciones mayores. Así que esto es algo que, ya sabes, solíamos no tener en cuenta, pero necesitamos tenerlo hoy en día para asegurarnos de que no estamos seriamente bloqueados por cualquier tipo de piezas faltantes que podamos necesitar para nuestra tecnología central.

James:  Y en una nota similar, ¿cómo ves las legislaciones aprobadas por la UE respecto a la obtención ética y la fabricación amigable con el medio ambiente? ¿Cómo ves que eso impactará las cosas en el futuro en ese ámbito?

Ohto: Sí, entonces creo que esta legislación, quiero decir, viniendo, viniendo de Finlandia donde muchas cosas están de cierta forma reguladas, el gobierno juega un gran papel en, sabes, construir la sociedad aquí. Nosotros, yo generalmente me gusta la idea de la legislación porque de cierta manera empuja hacia un futuro colectivo donde las cosas son mejores en cierto sentido. Así que, de cualquier manera, no estoy íntimamente consciente de la legislación en sí y todos los detalles relacionados con ella, pero en una especie de, una especie de visión general, la legislación, que nos empuja a ser también mejores. Usualmente lo hacemos, sabes, lo acomodamos con los brazos abiertos, es, es, es generalmente bueno. Por supuesto, a veces los legisladores tienen la tendencia de, digamos, no escuchar a las personas que sus legislaciones pueden afectar. Así que, por supuesto, eso es algo que también acogemos, tener este tipo de conversación bilateral. Pero como regla general, preferiríamos tener alguna legislación que no tener ninguna en absoluto.

James: Sí, definitivamente. Es una de esas cosas como un compromiso donde hace tu vida un poco más difícil pero hace el futuro de la humanidad mucho más sostenible. Así que

Ohto: Sí, creo que es, es, es, quiero decir, mantenemos un sistema de valores donde es, es, es definitivamente vale la pena que lo hagamos, especialmente ya que, sin entrar demasiado en geopolítica, pero hemos visto en Finlandia un escrutinio severo sobre algunas de las empresas que suministran partes a nuestro vecino del este bajo el, el, lo cual es Rusia. Así que quiero decir, si no tuviéramos legislación, las personas y las empresas que estarían, sabes, buscando beneficio, podrían, sabes, potencialmente mordernos porque es, es, quiero decir, tenemos un ejército por una buena razón, así que no sería muy inteligente si estuviéramos suministrando muchas partes militares críticas a nuestros vecinos del este ahora mismo. Así que, sabes, de muchas maneras, juega un papel crucial en cómo también está aquí en Finlandia. 

Joseph: ¿Hay alguna tendencia que hayas notado en el espacio de los wearables que te emocione y que puedas compartir con nosotros?

Ohto: Personalmente, me gusta bastante la idea de la IA en los wearables. Así que hemos visto algunos compañeros de IA, así que algunos dispositivos diferentes han salido últimamente donde puedes traer este tipo de información contextual a tu vida cotidiana. La IA tiene una forma maravillosa, o los métodos actuales de IA, quizás modelos de lenguaje, quizás modelos de reconocimiento de imágenes. Tienen una forma maravillosa de, de buscar a través de mucha información que a veces es difícil para, para los humanos. Así que me encuentro en situaciones donde me beneficiaría de esta especie de base de datos que estaría disponible y, y de alguna manera bastante limitada pero, pero definitivamente algunas buenas herramientas de análisis sobre esos datos que estoy viendo o que estoy experimentando. Así que personalmente estoy bastante emocionado sobre cómo, cómo la IA se está convirtiendo más en una cosa en, en asistencia o wearables de esa manera que podría estar, sabes, no solo usando a través de un prompt en mi computadora como chat gbt sino más bien algo que está más disponible en mi vida cotidiana.

James:  Fantástico. Bueno, eso nos lleva al final de lo que queríamos preguntar, pero la última pregunta es si la gente quiere mantenerse al tanto de la compañía, revisar su tecnología, ver lo que están haciendo, ¿cuáles son los mejores lugares para hacer eso?

Ohto: Así que estamos bastante activos en LinkedIn, en YouTube como un doble punto y a través de nuestro sitio web double point.com también puedes encontrar nuestro discord donde puedes encontrar personas que actualmente están prototipando nuevas interacciones y nuevos casos de uso para gestos. Así que si quieres ver lo que la gente está inventando, ese es un gran lugar para comenzar. Y luego compartimos algunos de los mejores en nuestro YouTube también. Y esos lugares serían, sabes, los mejores para empezar si tienes un Samsung Galaxy Watch o Google Watch, también puedes probar nuestra aplicación gratuita que se puede descargar directamente de la tienda de aplicaciones y el enlace a esa también se puede encontrar en nuestro sitio web, double point.com. Así que con esos empezaría.

James: Fantástico. Muchas gracias por tu tiempo. Ha sido realmente fascinante charlar contigo.

Ohto: Genial, gracias.

James: Sí. Y para cualquiera que esté escuchando en casa, vuelvan la próxima semana y tendremos a otro invitado para ustedes.