Repenser la technologie tactile avec Doublepoint

Dans cet épisode du podcast CTRL+Listen, nous explorons le futur de la technologie tactile avec Ohto Pentikäinen, le visionnaire derrière Doublepoint. Découvrez comment Doublepoint redéfinit notre monde numérique, le rendant plus intuitif, personnel et réel que jamais.

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Points forts de l'épisode :

• La mission de Doublepoint
• Au-delà du retour haptique
• La technologie de détection de gestes
• Le futur de la technologie tactile

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Transcription :

James : C'est James du podcast CTRL+Listen, présenté par Octopart. Je suis ici avec mon coanimateur, Joseph Passmore. Aujourd'hui, nous sommes avec Ohto, PDG de Double Point. Merci beaucoup d'être venu à l'émission. C'est génial de vous avoir.

Ohto : Merci James. Heureux d'être ici.

James : Super. Donc, pour tous ceux qui ne connaissent pas votre entreprise, qui ne sont pas familiers avec votre travail, voulez-vous nous parler un peu de Double Point ? Quels sont ses objectifs, quelle est son histoire ?

Ohto : Bien sûr. Double Point est une entreprise de détection de gestes fondée en 2020. Nous avons commencé lorsque mon CTO, un ami d'enfance, voulait construire ce bracelet pour une tendance personnelle qu'il avait. Donc, il est en fait formé au piano classique et il a développé cette tendance à taper ses pensées dans le vide, essentiellement en faisant bouger ses doigts comme ça selon le système à dix doigts. Donc, chaque fois qu'il aurait une pensée, vous savez, juste subconsciemment, il commencerait, vous savez, à faire bouger ses doigts et il voulait construire un bracelet qui pourrait détecter ces différents mouvements de doigts et agir essentiellement comme un clavier toujours actif qui enregistrerait ses pensées et il pourrait y revenir quand il le voulait. Donc, cette tendance l'a essentiellement amené au laboratoire et il a commencé à prototyper avec quelques capteurs différents et il a construit ce bracelet. Et bien sûr, il n'y a pas de marché pour les personnes qui tapent subconsciemment leurs pensées avec leurs doigts. Nous avons peut-être rencontré deux personnes pendant la durée de vie de cette entreprise qui ont cette tendance similaire. Donc, essentiellement par accident, nous sommes tombés sur le contrôle de la réalité augmentée et c'est ainsi que l'entreprise a démarré. Nous avons alors commencé à appliquer cette technologie de détection de gestes à l'entrée AR.

Joseph : Pourquoi le toucher est-il si important pour l'avenir de la technologie des interfaces ?

Ohto : Si nous regardons le toucher, c'est, c'est, c'est très fondamental pour les humains. Donc, en gros, nous savons que nous avons laissé une marque sur le monde par le sens du toucher. Vous savez, si, si vous imaginez que vous n'avez jamais ressenti ce que vous gardiez dans vos mains ou, ou comment vous interagissiez avec les différents objets réels autour de vous, cela semblerait être un mirage. Vous, vous voyez, vous savez, l'effet, mais vous ne le ressentiriez pas. Donc, depuis, vous savez, nous pouvons remonter aux temps des hommes des cavernes quand nous avons commencé à utiliser des outils avec nos mains pour vraiment savoir que nous avons laissé une marque sur l'univers. Et vous savez, puis bien sûr à l'ère numérique nous avons vu des souris, nous avons vu des claviers, nous avons vu des écrans tactiles, tous demandent le toucher comme un sens, et aussi une forme d'entrée. Je veux dire, c'est, c'est, nous ne réinventons pas la roue ici. Je pense que c'est, c'est, c'est, c'est important aujourd'hui et cela le sera également à l'avenir. Donc double point est vraiment dans l'affaire de prendre le toucher comme un, comme un, comme un sens dans ce genre de monde tridimensionnel. Et c'est pour dire que nous ne faisons pas de haptique, mais au lieu de cela, nous faisons l'autre côté du toucher, qui est la détection du toucher.

James : Juste pour ceux qui ne sont pas familiers avec les concepts de micro-geste, qu'est-ce que cela signifie exactement ?

Ohto : Donc, le micro-geste, c'est, c'est une sous-section ou sous-classe de gestes. Donc les gestes, vous savez, nous sont bien sûr très, très fondamentaux également. Nous avons utilisé des gestes comme le pouce levé ou le doigt du milieu levé, vous savez, depuis des âges pour communiquer avec les gens autour de nous, non pas à travers un langage verbal ou l'écriture, mais juste en utilisant des gestes de la main. Et bien sûr, il y a certaines cultures qui le font plus vivement que d'autres. Je viens de Finlande et, et nous sommes très discrets, donc nous n'utilisons pas beaucoup de gestes de la main à moins que vous ne soyez en colère sur la route, si vous voulez. Mais pour nous, le micro-geste est une sorte de geste, qui pour nous signifie vraiment quelque chose qui est confortable à utiliser. Donc quelque chose que vous vous verriez faire pendant, vous savez, plusieurs minutes ou heures chaque jour. Et, et pour nous, ce micro-geste est quelque chose qui est discret. Donc, ce n'est pas, cela n'intrude pas la vie quotidienne des autres personnes comme certains gestes plus grands le feraient, mais alors ils seraient suffisants pour se sentir comme si vous aviez fait quelque chose, vous, vous sentez comme si vous aviez eu un impact sur ce que ce soit que vous voulez contrôler. Donc pour nous, c'est une question de trouver le, l'équilibre parfait de l'inconfort et, et de la discrétion, mais aussi de l'impact en ce qui concerne les micro-gestes.

James : Donc, c'est quelque chose que vous voulez que cela se sente naturel essentiellement pour une personne.

Ohto : Oui, oui. C'est, c'est tout au sujet de l'intuition. Comme ce qui intuitivement se sent bien à faire, ce qui se sent bien et, et ce qui semble ne nécessiter aucune courbe d'apprentissage pour apprendre également. C'est, c'est, nous ne pouvons pas avoir quelque chose qui prend des âges à apprendre parce que cela serait idéalement applicable à la plupart sinon à tous les humains qui vont utiliser ces technologies à l'avenir. Exact.

Joseph : Quelles sont certaines des applications possibles de cette technologie au fur et à mesure de son avancement ?

Ohto : Donc, nous avons tendance à considérer l'écran tactile comme un moment charnière pour cette nouvelle pléthore d'interfaces qui a commencé avec le smartphone. Les écrans tactiles, sous leur forme actuelle, ont été introduits pour la première fois dans les smartphones, mais maintenant, quand vous regardez autour de vous, vous voyez des écrans tactiles sur votre montre, sur votre tablette, dans votre voiture, au comptoir du magasin. Vous pouvez donc signer votre nom et choisir votre pourboire au restaurant. Oui, exactement. Donc, vous avez vu les écrans tactiles se répandre partout et, et nous pensons que, vous savez, et pour des raisons très différentes dans les voitures, l'une des principales raisons pour lesquelles nous avons commencé à voir des écrans tactiles, c'est parce que c'est, c'est moins cher que les cadrans analogiques que vous aviez auparavant. Donc, nous voyons que les gestes connaîtront un type d'adoption similaire à travers lequel nous verrons ces cas d'utilisation se diversifier à partir de la réalité augmentée ou de la réalité virtuelle. Comme nous le voyons aujourd'hui, certains des cas qui nous excitent beaucoup sont la possibilité d'interagir avec des objets réels dans votre environnement. Peut-être une voiture, peut-être c'est votre lumière donc vous pouvez pointer une lumière dans votre maison et, vous savez, l'allumer puis régler la luminosité. Vous pourriez même, vous savez, pointer votre réfrigérateur lorsque vous voulez qu'il s'ouvre peut-être à l'avenir et peut-être que vous voulez allumer votre micro-ondes. Vous savez, il n'y a vraiment aucune raison pour laquelle nous ne pourrions pas communiquer quelque chose qui est connecté à Internet avec des gestes. C'est, c'est vraiment une question de ce qui semble naturel pour l'humain. Et c'est ce que nous sommes ici pour permettre, c'est cette exploration de comment vous pouvez rendre ces objets virtuels ou réels partie de votre environnement quotidien et utiliser le même mécanisme de contrôle pour tout contrôler au lieu d'avoir, vous savez, différentes applications pour chaque appareil que vous avez ou différentes télécommandes pour chaque appareil que vous avez. Donc, nous pensons qu'il existe une sorte de manière universelle de, de saisir qui est réalisable ici.

James : Pensez-vous que ce qui semble naturel pour les humains changera à mesure que cette technologie avance ?

Ohto : Donc, je pense qu'il y a, quelque chose que nous voyons, c'est bien sûr que les humains apprennent au fil du temps, de nouvelles méthodes et, et vous savez, les enfants de nos jours, ils, ils, ils apprennent des choses qui sont très difficiles pour, vous savez, certains adultes à assimiler de nos jours. Donc, nous voyons les gens être très naturels avec les nouvelles technologies dès leur jeune âge. Et je pense que cela continuera quelque chose qui nous semble naturel aujourd'hui, peut sembler très vieux jeu pour les gens qui viendront quelques décennies après nous. Donc, il y a une sorte de progression que, vous savez, se passe maintenant, cependant, je pense qu'il y a certains principes qui s'appliquent à la nature humaine sur ce qui est naturel et c'est peut-être pas un neuroscientifique, mais beaucoup de cela a à voir avec comme combien de delta il y a par rapport à un modèle mental précédent que vous avez vu. Donc, si vous devez apprendre, vous savez, une centaine de nouveaux gestes, il est très difficile de construire un modèle mental à ce sujet qui se traduit au fil du temps dans la conscience et la compréhension des autres sans avoir à passer des années et des années de formation. Et ce n'est pas ce que nous voulons. Donc, quelque chose qui est facile à saisir mais qui exige juste de le mettre dans une sorte de modèle mental qui est déjà en vous et et que nous voyons est, est, est une clé pour l'apprenabilité de ces nouvelles technologies.

James : Vous avez mentionné quelque chose avant qui m'a réellement rendu curieux, qui était la réalité virtuelle et la réalité augmentée côte à côte. Je me demandais s'il y a une sorte de manière dont elles vont se chevaucher à l'avenir du point de vue technologique ? Vont-elles être des domaines plutôt séparés qui vont dans des directions divergentes ?

Ohto : Alors, mon modèle mental pour penser à la réalité virtuelle est comme penser à un PC. Donc, un PC est quelque chose que vous avez chez vous, peut-être à votre lieu de travail pour aborder un cas d'utilisation spécifique ou un objectif que vous pourriez avoir pour quelque chose que vous voudriez faire avec votre pc. Donc, peut-être que vous voulez jouer chez vous ou peut-être que vous aviez besoin d'exécuter un modèle sophistiqué que vous avez construit pour une carte que vous concevez à votre lieu de travail, mais c'est spécifique à une session. L'idée de la réalité virtuelle est que c'est toujours, pour moi, c'est quelque chose dans lequel vous entrez quand vous le voulez et comment je comparerais la réalité augmentée dans ce contexte à un téléphone. Donc, c'est quelque chose dans lequel vous n'entrez pas nécessairement autant, mais c'est quelque chose qui est toujours allumé, toujours utilisable et vous l'utilisez pour de plus petites quantités de temps, mais tout au long de la journée. Et nous pensons que la RA et la RV peuvent fonctionner de manière similaire, comme les téléphones et les PC fonctionnent ensemble aujourd'hui. Donc, en quelque sorte, il y a un échange d'informations, vous pouvez ouvrir certaines des mêmes applications sur chacun, vous pouvez également jouer à certains des mêmes jeux parfois sur chacun, mais bien sûr, il y aura toujours une certaine personnalisation. Donc, je verrais une configuration similaire se produire où certaines des expériences plus intenses, plus immersives que vous feriez en réalité virtuelle. Mais ensuite, la RA est quelque chose qui vous accompagne tous les jours et peut ajouter des morceaux d'informations cruciaux lorsque vous vaquez à votre journée normale. Donc, je pense qu'ils seront fortement interconnectés mais d'une manière où vous pourriez même ne pas le remarquer.

James : Intéressant.

Joseph : Pouvez-vous nous parler de la montre intelligente pour développeurs ? Quel rôle joue-t-elle dans le développement de cette technologie et est-ce quelque chose que vous prévoyez éventuellement de fabriquer vous-mêmes ?

Ohto : Oui. Donc, si cela fait référence au kit que nous construisons. Donc, chez double point, nous avons construit le kit de développement et le besoin pour cela est survenu lorsque nous avons commencé à travailler sur ce genre de bracelet à contraction des doigts. Nous avons en fait arrêté de travailler dessus assez tôt dans l'histoire de l'entreprise parce que nous avons trouvé qu'en fait, beaucoup des gestes les plus importants qui sont clés pour ce genre d'interaction intuitive peuvent être détectés avec des capteurs qui sont déjà sur la montre intelligente. Et principalement, nous faisons référence à l'IMU, incluant l'accéléromètre et le gyroscope, qui peuvent détecter ces sortes de vibrations des doigts qui se produisent lorsque je fais un geste intuitif particulier appelé la pincée. Nous avons donc essentiellement construit une application qui peut être trouvée sur le play store pour les montres Android aujourd'hui, utilisée par des dizaines de milliers de personnes qui, vous pouvez transformer votre montre en souris Bluetooth. Et ce kit de développement que nous avons commencé à construire est pour faciliter l'intégration de nos algorithmes dans leurs appareils pour les clients. Donc, si vous cherchez à ajouter cela à votre produit, vous pourriez demander quelle est l'autonomie nécessaire, quelle est la computation nécessaire à quelle fréquence d'échantillonnage avez-vous besoin d'échantillonner les capteurs ? Donc, c'est très difficile de répondre à travers une API fournie dans la montre. Nous avons donc dû construire notre propre plateforme pour répondre à certaines de ces questions et ce kit de développement, nous prévoyons de le distribuer aux entreprises qui veulent voir quelle est l'implication d'une technologie comme celle-ci dans leurs produits et aider à répondre à certaines de ces questions. Donc, je pense que c'est un vaisseau très important dans l'intégration de ces technologies dans les plateformes futures.

James : Pourriez-vous partager des scénarios ou des cas d'utilisation spécifiques où la technologie sur laquelle vous travaillez démontre des avantages par rapport aux méthodes d'entrée traditionnelles ?

TRANSLATE:

Ohto: Oui. Donc, bien sûr, nous devons définir ce qu'est une méthode de saisie traditionnelle. Habituellement, nous ne sommes pas vraiment en concurrence avec, disons, la voix, la voix est une méthode de saisie. Ainsi, certains des casques AR très légers que nous voyons apparaître aujourd'hui sont d'abord basés sur la voix et la voix est, bien sûr, c'est, c'est génial dans certains scénarios, mais si vous pensez à utiliser Siri pour tout contrôler, c'est, c'est une tâche un peu difficile. Surtout, je veux dire, nous le voyons très bien en Finlande où la voix n'est pas nécessairement une méthode de saisie populaire en soi, même entre humains. Donc, c'est comme, cela rend les choses assez peu discrètes. Donc, vous auriez besoin de dire votre mot de passe, vous savez, à haute voix, vous auriez besoin de partager vos messages privés à haute voix. Donc, il y a quelque chose à propos d'être discret, ce qui est très clé pour la puissance de l'interaction. Donc, dans notre cas, nous comparerions, par exemple, avec la voix d'une manière où nous sommes capables de fournir une manière plus discrète d'interagir avec leur appareil. Quelque chose qui est inaperçu par les personnes autour de vous, ce qui est bien sûr important dans de nombreux environnements.

Joseph: Pourquoi pensez-vous que les dispositifs portables sont si importants et quel rôle joueront-ils dans notre futur ?

Ohto: Donc, pour nous, les dispositifs portables signifient vraiment une tendance où les ordinateurs ne sont pas nécessairement distants et quelque chose que nous allons utiliser, mais plutôt quelque chose qui peut être sur nous, qui peut être porté et ils nous fournissent des informations clés sur nous et, et ce que nous ressentons ou ce qu'ils ressentent, mais que nous ne percevons pas par nous-mêmes. Peut-être que cela est lié à la santé, peut-être que cela est lié à l'exercice. Beaucoup de gens utilisent aujourd'hui des dispositifs portables pour peut-être enregistrer un exercice, peut-être lorsqu'ils font du jogging ou jouent au tennis, peut-être les utilisent-ils pour voir comment ils ont bien dormi, peut-être à quel point ils sont stressés, peut-être s'ils devraient prendre un jour de congé. Donc, cette technologie est très douée pour capter des choses que nous ne percevons pas nécessairement par nous-mêmes. Donc, le rôle des dispositifs portables pour nous est de vraiment apporter les morceaux d'informations numériques les plus appropriés et les plus pertinents dans votre vie quotidienne sans que cela reste trop séparé. Donc, en quelque sorte, le dispositif portable est vraiment un moyen de rendre cette technologie et, et votre vie plus intégrées.

James: Je sais que cela ne s'applique pas vraiment à votre entreprise en ce moment, mais cela s'applique au marché des dispositifs portables en général. Quel rôle voyez-vous pour la chaîne d'approvisionnement électronique mondiale dans, vous savez, je suppose, la vitesse de développement de la technologie portable ?

Ohto: Nous avons commencé en 2020 et bien sûr, nous nous souvenons peut-être de la crise des puces lorsque nous avons vu un ralentissement dans la logistique et les chaînes d'approvisionnement qui a sérieusement affecté beaucoup d'entreprises, mais cela nous a également affectés. Donc, nous n'étions pas capables de prototyper aussi rapidement que les délais pour des pièces d'équipement très populaires ont littéralement explosé. C'est, je veux dire, la chaîne d'approvisionnement mondiale s'était en quelque sorte construite autour d'une stratégie de zéro entrepôt où nous n'avions pas vraiment de stock dans, dans, dans l'entrepôt, mais plutôt juste s'assurer que ce cycle est, est, est aussi rapide que possible. Et évidemment, vous savez, s'il y a des inquiétudes quant à savoir si cette chaîne d'approvisionnement peut se maintenir, cela devient un problème parce que beaucoup d'argent sera perdu. Beaucoup d'innovations ne se produiront pas parce que nous attendons des pièces. Donc pour nous, cela a, cela a également changé notre stratégie. Nous stockons aujourd'hui nous-mêmes certains composants clés, même si nous sommes juste une petite startup de 13 personnes à Helsinki, Finlande. Donc, je suppose que si des interruptions de ce type se produisent à l'avenir, qui sont similaires dans la manière dont elles pourraient affecter notre capacité à innover, cela affectera probablement très mal les entreprises si nous voyons des perturbations majeures. Donc, c'est quelque chose que, vous savez, nous n'avions pas l'habitude de surveiller, mais nous devons le faire aujourd'hui pour nous assurer que nous ne sommes pas sérieusement bloqués par des pièces manquantes dont nous pourrions avoir besoin pour notre technologie principale.

James: Et dans le même ordre d'idées, comment voyez-vous les législations adoptées par l'UE concernant l'approvisionnement éthique et la fabrication respectueuse de l'environnement ? Comment pensez-vous que cela impactera les choses à l'avenir dans ce domaine ?

Ohto: Oui, donc je pense que cette législation, je veux dire venant, venant de Finlande où beaucoup de choses sont en quelque sorte réglementées, le gouvernement joue un grand rôle dans, vous savez, la construction de la société ici. Nous, j'aime généralement l'idée de la législation parce qu'elle donne en quelque sorte une bonne poussée vers un futur collectif où les choses sont meilleures dans un sens. Donc en quelque sorte, je ne suis pas intimement au courant de la législation elle-même et de tous les détails liés à celle-ci, mais dans une sorte de, une sorte de vue d'ensemble, la législation, qui nous pousse également à être meilleurs. Nous avons généralement tendance à, vous savez, nous y accommoder à bras ouverts, c'est, c'est, c'est généralement bon. Bien sûr, parfois les législateurs ont tendance à, disons, ne pas écouter les personnes que leurs législations peuvent affecter. Donc bien sûr, c'est quelque chose que nous accueillons également, avoir ce genre de conversation bilatérale. Mais en règle générale, nous, nous, nous préférerions avoir une certaine législation plutôt que de n'en avoir aucune.

James: Oui, définitivement. C'est l'une de ces choses comme un compromis où cela rend votre vie légèrement plus difficile mais rend le futur de l'humanité beaucoup plus durable. Donc

Ohto: Oui, je pense que c'est, c'est, c'est, je veux dire nous avons un système de valeurs où c'est, c'est, c'est définitivement la peine pour nous de faire cela, surtout depuis, sans trop entrer dans la géopolitique, mais nous avons vu en Finlande une surveillance accrue sur certaines des sortes d'approvisionnement en pièces de compagnie à notre voisin de l'est sous le, le, le, qui est la Russie. Donc je veux dire, si nous n'avions pas de législation, les personnes et les entreprises qui chercheraient à faire du profit, elles pourraient, vous savez, potentiellement nous mordre parce que c'est, c'est, je veux dire nous avons une armée pour une bonne raison, donc ce n'est pas comme si nous serions très, ce serait stupide si nous approvisionnions beaucoup de pièces militaires critiques à nos voisins de l'est en ce moment. Donc, vous savez, de nombreuses manières, cela joue un rôle crucial dans la façon dont aussi est ici en Finlande.

Joseph: Avez-vous remarqué des tendances dans l'espace des objets portables qui vous excitent et que vous pourriez partager avec nous ?

Ohto: Personnellement, j'aime assez l'idée de l'IA dans les objets portables. Donc nous avons vu quelques compagnons IA, donc quelques différents dispositifs ont été lancés récemment où vous pouvez apporter ce genre d'informations contextuelles dans votre vie quotidienne. L'IA a une manière merveilleuse, ou les méthodes actuelles de l'IA, peut-être les modèles de langage, peut-être les modèles de reconnaissance d'image. Ils ont une manière merveilleuse de, de rechercher à travers beaucoup d'informations ce qui est parfois difficile pour, pour les humains. Donc je me trouve dans des situations où je bénéficierais de cette sorte de base de données qui serait disponible et, et de certains outils d'analyse assez limités mais, mais définitivement bons sur ces données que je vois ou que je vis. Donc personnellement, je suis assez excité de voir comment, comment l'IA devient plus une chose dans, dans le genre d'assistance ou les objets portables que je pourrais, vous savez, non seulement utiliser à travers une invite sur mon ordinateur comme chat g bt mais plutôt quelque chose qui est plus facilement disponible dans ma vie quotidienne.

James: Fantastique. Eh bien cela nous amène à la fin de ce que nous voulions demander, mais la dernière question est si les gens veulent suivre l'entreprise, découvrir votre technologie, voir ce que vous faites, quels sont les meilleurs endroits pour le faire ?

Ohto : Nous sommes donc très actifs sur LinkedIn, sur YouTube également et via notre site web double point.com où vous pouvez également trouver notre discord. Là, vous pouvez rencontrer des personnes qui sont actuellement en train de prototyper de nouvelles interactions et de nouveaux cas d'usage pour les gestes. Donc, si vous voulez voir ce que les gens inventent réellement, c'est un excellent point de départ. Et puis, nous partageons certains des meilleurs sur notre chaîne YouTube également. Ces endroits seraient, vous savez, les meilleurs pour commencer si vous avez une montre Samsung Galaxy ou une montre Google, vous pouvez également essayer notre application gratuite qui peut être téléchargée juste depuis le play store et le lien pour cela peut également être trouvé sur notre site web, double point.com. Donc, je commencerais par là.

James : Fantastique. Merci beaucoup pour votre temps. C'était vraiment fascinant de discuter avec vous.

Ohto : Super, merci.

James : Oui. Et pour tous ceux qui écoutent à la maison, revenez la semaine prochaine et nous aurons un autre invité pour vous.