이번 CTRL+Listen 팟캐스트 에피소드에서는 Doublepoint의 비전가인 Ohto Pentikäinen과 함께 터치 기술의 미래에 대해 탐구합니다. Doublepoint가 우리의 디지털 세계를 어떻게 더 직관적이고, 개인적이며, 실제보다 더 현실적으로 만들고 있는지 알아보세요.
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전문:
James: Octopart가 제공하는 CTRL+Listen 팟캐스트의 James입니다. 저는 제 공동 진행자 Joseph Passmore와 함께 있습니다. 오늘은 Double Point의 CEO인 Ohto와 함께합니다. 쇼에 오신 것을 감사드립니다. 반갑습니다.
Ohto: 감사합니다 James. 여기에 있게 되어 기쁩니다.
James: 좋습니다. 그럼 회사에 대해 잘 모르는 사람들을 위해, 당신의 작업에 익숙하지 않은 사람들을 위해 Double Point에 대해 조금 이야기해 주시겠습니까? 목표는 무엇이며, 이야기는 무엇인가요?
Ohto: 물론입니다. Double Point는 2020년에 설립된 제스처 감지 회사입니다. 저희는 제 CTO이자 어린 시절 친구가 개인적인 경향을 위해 이 팔찌를 만들고 싶어했을 때 시작되었습니다. 그는 실제로 클래식 피아노를 전공했고, 10손가락 시스템에 따라 그의 생각을 공중에서 타이핑하는 경향을 갖게 되었습니다. 그래서 생각이 들 때마다, 그냥 무의식적으로 손가락을 이렇게 떨기 시작했고, 이 다양한 손가락 떨림을 감지하여 항상 켜져 있는 키보드처럼 작동하고 그가 원할 때마다 그의 생각을 기록하여 돌아갈 수 있는 팔찌를 만들고 싶어했습니다. 그래서 이 경향이 그를 실험실로 이끌었고, 몇 가지 다른 센서로 프로토타이핑을 시작했고, 이 팔찌를 만들었습니다. 물론 손가락으로 무의식적으로 생각을 타이핑하는 사람들을 위한 시장은 없습니다. 저희 회사 생애 동안 이와 비슷한 경향을 가진 사람을 두 명 정도 만났습니다. 그래서 우연히 증강 현실 제어에 대해 알게 되었고, 회사가 시작되었습니다. 그래서 저희는 이 제스처 감지 기술을 AR 입력에 적용하기 시작했습니다.
Joseph: 인터페이스 기술의 미래에 있어서 터치가 왜 중요한가요?
Ohto: 터치를 살펴보면, 이것은 인간에게 매우 기본적인 것입니다. 기본적으로 우리는 터치의 감각을 통해 세상에 자신의 흔적을 남겼다는 것을 알고 있습니다. 만약 여러분이 손에 쥔 것을 느끼지 못하거나 주변의 다양한 실제 객체와 어떻게 상호작용하는지 느끼지 못한다면, 그것은 신기루처럼 느껴질 것입니다. 보이긴 하지만 느낄 수는 없죠. 그래서 우리가 도구를 사용하기 시작한 구석기 시대로 거슬러 올라가면, 우리는 우주에 자신의 흔적을 남겼다는 것을 진정으로 알게 됩니다. 그리고 디지털 시대에는 마우스, 키보드, 터치스크린 등 터치 감각을 요구하고 입력 형태로도 사용되는 것들을 보았죠. 여기서 우리는 바퀴를 다시 발명하는 것이 아닙니다. 오늘날 중요하고 앞으로도 중요할 것입니다. 그래서 double point는 터치를 감각으로 삼아 이러한 3차원 세계로 가져가는 일을 하고 있습니다. 우리가 촉각을 다루지 않는다는 것이 아니라 터치를 감지하는 다른 측면을 다룬다는 것입니다.
James: 마이크로 제스처의 개념에 익숙하지 않은 사람들을 위해, 정확히 무엇을 의미하나요?
Ohto: 마이크로 제스처는 제스처의 하위 섹션이나 하위 클래스입니다. 제스처는 물론 인간에게도 매우 기본적입니다. 우리는 엄지손가락을 들어올리거나 가운뎃손가락을 들어올리는 등의 제스처를 수세기 동안 사용해 주변 사람들과 의사소통해 왔습니다. 이는 구두 언어나 글쓰기가 아닌 손짓을 사용한 것이죠. 물론 이를 더 생생하게 사용하는 문화도 있습니다. 저는 핀란드 출신이고, 우리는 매우 신중하므로, 길에서 화가 난 경우가 아니면 손짓을 많이 사용하지 않습니다. 하지만 우리에게 마이크로 제스처는 매일 몇 분이나 몇 시간 동안 사용하기에 편안한 제스처의 한 방식을 의미합니다. 그리고 우리에게 이 마이크로 제스처는 눈에 띄지 않습니다. 즉, 다른 사람의 일상생활을 침해하지 않으면서도 무언가를 조작하고 싶은 느낌을 충분히 줄 수 있을 만큼의 제스처입니다. 그래서 우리에게는 불편함과 눈에 띄지 않음, 그리고 영향력 사이의 완벽한 균형을 찾는 것이 중요합니다.
James: 그러니까 사람에게 자연스럽게 느껴지는 것을 원하는 거군요.
Ohto: 네, 모든 것이 직관에 관한 것입니다. 무엇이 직관적으로 좋게 느껴지는지, 좋고, 배우기 쉬운 것이 무엇인지에 대한 것이죠. 우리는 배우는 데 오랜 시간이 걸리는 것을 가질 수 없습니다. 왜냐하면 이것은 이상적으로는 미래에 이 기술을 사용할 대부분의 사람들에게 적용될 것이기 때문입니다.
Joseph: 이 기술이 발전함에 따라 어떤 가능한 응용 분야가 있을까요?
Ohto: 그래서 우리는 스마트폰으로 시작된 이 새로운 인터페이스의 풍부함을 가져온 중요한 순간으로 터치 스크린을 돌아보게 됩니다. 현재 형태의 터치스크린은 처음에 스마트폰에 도입되었지만, 이제 주변을 둘러보면 시계, 태블릿, 자동차, 상점 카운터 등에서 터치스크린을 볼 수 있습니다. 그래서 식당에서 이름을 서명하고 팁을 선택할 수 있죠. 정확히 그렇습니다. 터치스크린이 어디에나 퍼져나가는 것을 보게 되고, 자동차에서 터치스크린이 등장하기 시작한 주요 이유 중 하나는 이전에 있던 아날로그 다이얼보다 저렴하기 때문입니다. 그래서 우리는 제스처가 증강 현실이나 가상 현실에서 시작된 이러한 사용 사례가 분기될 것이라는 유사한 유형의 채택을 볼 것이라고 생각합니다. 우리가 오늘날 보는 것 중에서 매우 흥미로운 것은 주변의 실제 객체와 상호 작용할 수 있는 것입니다. 그래서 아마도 자동차일 수도 있고, 집안의 빛을 가리키고 탭하여 켠 다음 밝기를 조절할 수 있습니다. 심지어 미래에는 냉장고를 열고 싶을 때 가리킬 수도 있고, 전자레인지를 켜고 싶을 수도 있습니다. 인터넷에 연결된 무언가와 제스처로 소통할 수 없는 이유가 정말로 없습니다. 이것은 정말로 인간에게 자연스러운 것이 무엇인지에 대한 문제입니다. 그리고 우리가 여기서 가능하게 하려는 것은 이러한 객체들을 가상이든 실제든 당신의 일상 환경의 일부로 만들고, 각각의 장치에 대해 다른 앱이나 다른 리모컨을 가지고 있는 대신 같은 제어 메커니즘을 사용하여 모든 것을 제어할 수 있는 방법을 탐색하는 것입니다. 그래서 우리는 여기에 달성할 수 있는 일종의 보편적인 입력 방식이 있다고 생각합니다.
James: 이 기술이 발전함에 따라 인간에게 자연스러운 것이 변할 것이라고 생각하십니까?
Ohto: 그래서 우리가 보는 것 중 하나는 물론 인간이 시간이 지남에 따라 새로운 방법을 배우고, 요즘 아이들은 어떤 어른들이 현재 배우기 어려운 것들을 배우는 것이 매우 자연스럽습니다. 그래서 젊은 나이에 새로운 기술에 매우 자연스러운 사람들을 보게 됩니다. 그리고 오늘날 우리에게 자연스러워 보이는 것이 몇십 년 후 사람들에게는 매우 구식으로 느껴질 수 있으므로 계속될 것이라고 생각합니다. 그래서 우리가 지금 보고 있는 일종의 진행이 있지만, 그러나 인간 본성에 적용되는 일부 원칙들이 있고 그것은 자연스러움과 관련이 있으며, 저는 신경과학자는 아니지만 이것은 대부분 당신이 이전에 본 정신 모델과 얼마나 많은 차이가 있는지와 관련이 있습니다. 그래서 만약 당신이 백 가지의 새로운 제스처를 배워야 한다면, 그것에 대한 정신 모델을 구축하는 것이 매우 어렵고, 이것은 시간이 지남에 따라 다른 사람들의 의식과 이해로 번역되지 않고 수년간의 훈련을 거치지 않고도 됩니다. 그리고 그것이 우리가 원하는 것이 아닙니다. 그래서 쉽게 배울 수 있지만 그냥 당신 안에 이미 있는 일종의 정신 모델에 넣으라고 요구하는 것이며, 그것이 바로 이 새로운 기술의 학습 가능성에 대한 핵심이라고 보고 있습니다.
James: 사실 궁금했던 것 중 하나가 가상 현실과 증강 현실을 나란히 언급하셨는데요. 미래 기술 측면에서 어떤 식으로든 겹치게 될까요? 아니면 서로 다른 방향으로 발전하는 별개의 영역이 될까요?
Ohto: 제가 가상 현실에 대해 생각하는 정신적 모델은 PC를 생각하는 것과 비슷합니다. PC는 집이나 직장에서 특정 사용 사례나 목표를 위해 사용하는 것입니다. 예를 들어 집에서 게임을 하고 싶거나 직장에서 설계하는 카드에 대해 구축한 복잡한 모델을 실행해야 할 수도 있지만, 그것은 세션별로 특정됩니다. 가상 현실의 아이디어는 제게 있어 항상, 저에게는, 그것은, 원할 때, 어떻게 원하는지에 따라 들어가는 것입니다. 이 맥락에서 증강 현실을 비교하는 방법은 전화기와 같습니다. 그것은 꼭 들어가야 하는 것은 아니지만, 항상 켜져 있고 항상 사용할 수 있으며 하루 종일 짧은 시간 동안 사용합니다. 우리는 AR과 VR이 오늘날 전화기와 PC가 함께 작동하는 것과 비슷한 방식으로 작동할 수 있다고 생각합니다. 그래서 어떤 정보 교환이 있고, 각각에서 같은 앱을 열 수 있으며, 때로는 각각에서 같은 게임을 할 수도 있지만, 물론 항상 어느 정도 맞춤화가 필요합니다. 그래서 가상 현실에서 더 강렬하고 몰입감 있는 경험을 할 것 같지만, AR은 매일 당신과 함께하며 평범한 일상에서 중요한 정보 몇 가지를 추가할 수 있습니다. 그래서 저는 그들이 매우 밀접하게 연결되어 있지만, 아마도 당신이 그것을 거의 알아차리지 못할 방식으로 연결되어 있다고 생각합니다.
James: 흥미롭군요.
Joseph: 개발자용 스마트워치에 대해 말씀해 주실 수 있나요? 이 기술 개발에서 어떤 역할을 하고 있으며, 결국 직접 제조할 계획이 있나요?
Ohto: 네. 그것이 우리가 구축하고 있는 키트를 말한다면, double point에서 우리는 개발자 키트를 구축했습니다. 이 필요성은 우리가 이런 종류의 손가락 떨림을 다루는 팔찌 작업을 시작했을 때 생겼습니다. 회사의 이야기가 시작된 지 얼마 되지 않아 우리는 실제로 그 작업을 중단했습니다. 왜냐하면 이런 직관적 상호작용에 필수적인 가장 중요한 제스처들을 스마트워치에 이미 있는 센서들로 감지할 수 있다는 것을 발견했기 때문입니다. 주로 IMU, 가속도계와 자이로스코프를 포함하여, 저의 특정 직관적 제스처인 핀치를 할 때 발생하는 이런 종류의 손가락 진동을 감지할 수 있습니다. 그래서 우리는 기본적으로 오늘날 Android 시계용 플레이 스토어에서 찾을 수 있는 앱을 구축했으며, 수만 명의 사람들이 사용하여 시계를 Bluetooth 마우스로 만들 수 있습니다. 우리가 구축하기 시작한 이 개발자 키트는 고객이 우리의 알고리즘을 그들의 장치에 통합하기 쉽게 만들기 위한 것입니다. 제품에 이것을 추가하려고 한다면, 필요한 배터리 수명, 필요한 계산, 센서를 샘플링해야 하는 샘플링 속도는 얼마인지 등을 물어볼 수 있습니다. 이것은 시계에서 제공되는 API를 통해 답하기 매우 어렵습니다. 그래서 우리는 이런 질문들에 답하기 위해 자체 플랫폼을 구축해야 했습니다. 이 개발자 키트는 우리의 기술과 같은 기술이 그들의 제품에 어떤 영향을 미칠지 보고 싶어하는 회사들에게 배포할 계획입니다. 그리고 이런 질문들에 답하는 데 도움을 줍니다. 그래서 저는 이것이 이 기술들을 피처 플랫폼에 통합하는 것에서 매우 중요한 역할을 하는 것으로 느낍니다.
James: 전통적인 입력 방법보다 귀하가 작업하고 있는 기술이 장점을 보이는 구체적인 시나리오나 사용 사례를 공유해 주실 수 있나요?
Ohto: 네. 그래서 우리는 전통적인 입력 방식이 무엇인지 정의할 필요가 있습니다. 보통 우리는 경쟁하지 않습니다. 음, 좋아요, 음성을 예로 들자면, 음성은 입력 수단입니다. 오늘날 출시되는 매우 가벼운 종류의 AR 헤드셋 중 일부는 음성 우선이며, 음성은 물론 일부 시나리오에서는 훌륭하지만, 모든 것을 제어하기 위해 Siri를 사용할지 고려해 보면, 그것은 조금 어려운 작업입니다. 특히, 우리가 핀란드에서 잘 보듯이, 음성은 그 자체로 인간 사이에서도 반드시 인기 있는 입력 방식이 아닙니다. 그래서 이것은 상당히 불분명하게 만듭니다. 즉, 야외에서 비밀번호를 말해야 하고, 야외에서 개인 메시지를 공유해야 합니다. 그래서 은밀함이 상호작용의 힘에 매우 중요한 것입니다. 그래서 우리의 경우, 예를 들어 음성과 비교할 때 우리는 주변 사람들이 알아차리지 못하는 방식으로 장치와 상호작용할 수 있는 더 은밀한 방법을 제공할 수 있습니다. 이는 물론 많은 환경에서 중요합니다.
Joseph: 웨어러블이 왜 그렇게 중요하다고 생각하며, 미래에 어떤 역할을 할 것이라고 보십니까?
Ohto: 웨어러블은 컴퓨터가 반드시 멀리 떨어져 있고 우리가 사용하러 가는 것이 아니라, 오히려 우리에게 있거나 착용할 수 있으며 우리와, 그리고 우리가 직접 인지하지 못하는 것을 감지하는 것에 대한 핵심 정보를 제공한다는 점에서 우리에게는 트렌드를 상징합니다. 이것은 건강과 관련이 있을 수도 있고 운동과 관련이 있을 수도 있습니다. 오늘날 많은 사람들이 조깅이나 테니스를 칠 때 운동을 기록하거나, 잠을 얼마나 잘 잤는지, 스트레스를 얼마나 받고 있는지, 하루를 쉬어야 할지 등을 확인하기 위해 웨어러블을 사용합니다. 이 기술은 우리가 직접 인지하지 못하는 것들을 매우 잘 감지합니다. 그래서 웨어러블의 역할은 가장 적절하고 가장 관련성 높은 디지털 정보를 당신의 일상 생활로 가져와서 계속 두 개로 분리되어 있지 않도록 하는 것입니다. 그래서 웨어러블은 이 기술과 당신의 삶을 더 통합된 것으로 만드는 방법입니다.
James: 지금 당장 귀사에는 해당되지 않지만, 더 넓은 웨어러블 시장에는 해당됩니다. 글로벌 전자 공급망이 웨어러블 기술의 개발 속도에 어떤 역할을 할 것이라고 보십니까?
Ohto: 우리는 2020년에 시작했고 물론 우리는 일부 물류와 공급망에서 느려진 것을 본 칩 위기를 기억할 것입니다. 이는 많은 회사에 심각한 영향을 미쳤지만 우리에게도 영향을 미쳤습니다. 매우 인기 있는 장비의 리드 타임이 급격히 증가함에 따라 우리는 프로토타입을 빠르게 제작할 수 없었습니다. 즉, 세계의 공급망은 창고에 아무것도 보관하지 않고 가능한 한 빠르게 그 주기를 유지하는 제로 창고 전략으로 자리 잡았습니다. 그리고 분명히, 공급망이 자체적으로 유지될 수 있는지에 대한 어떤 우려가 있다면, 많은 돈이 테이블 위에 남게 되고 많은 혁신이 부품을 기다리는 동안 일어나지 않게 됩니다. 그래서 우리에게는 전략이 바뀌었습니다. 우리는 오늘날 핀란드 헬싱키의 작은 13인 스타트업이지만, 일부 핵심 구성 요소를 스스로 비축합니다. 그래서 만약 미래에 우리의 혁신 능력에 영향을 미칠 유사한 방식의 중단이 발생한다면, 그것은 회사들에게 아마도 매우 나쁘게 영향을 미칠 것입니다. 그래서 우리는 오늘날 우리의 핵심 기술에 필요한 부품이 누락되어 심각하게 막히지 않도록 주의를 기울여야 합니다.
James: 유사한 맥락에서, 유럽연합(EU)이 윤리적 조달과 환경 친화적 제조에 관한 법률을 통과시킨 것에 대해 어떻게 생각하나요? 이러한 법률이 앞으로 그 분야에 어떤 영향을 미칠 것으로 보시나요?
Ohto: 네, 이 법률에 대해서 말씀드리자면, 핀란드 출신으로서 여기서는 많은 것들이 규제되고 있고, 정부가 사회 구축에 큰 역할을 한다고 생각합니다. 저는 일반적으로 법률이 좋은 방향으로의 집단적 미래를 향한 좋은 밀어주기가 된다고 생각하기 때문에 법률의 아이디어를 좋아합니다. 그래서 저는 법률에 대해 자세히 알고 있지는 않지만, 우리를 더 나은 방향으로 밀어붙이는 법률은 대체로 좋다고 생각합니다. 물론 때때로 입법자들이 그들의 법률이 영향을 미칠 수 있는 사람들의 의견을 듣지 않는 경향이 있습니다. 그래서 그런 양방향 대화를 환영합니다. 하지만 일반적으로 우리는 법률이 전혀 없는 것보다는 어떤 법률이 있는 것을 선호합니다.
James: 그렇죠, 확실히. 그것은 당신의 삶을 약간 더 어렵게 만들지만 인류의 미래를 훨씬 더 지속 가능하게 만드는 것과 같은 것입니다.
Ohto: 네, 저희가 가치 체계를 가지고 있기 때문에, 그것은 확실히 우리가 해야 할 가치가 있는 일입니다. 특히 지정학적으로 너무 깊이 들어가지 않으려고 하지만, 핀란드에서는 동쪽 이웃국가인 러시아에 부품을 조달하는 일부 회사들에 대해 상당한 검토가 이루어졌습니다. 그래서 만약 법률이 없다면, 이익을 추구하려는 사람들과 회사들이 우리에게 문제를 일으킬 수 있습니다. 우리에게 군대가 있는 것은 좋은 이유가 있기 때문에, 지금 이 시점에서 동쪽 이웃에 중요한 군사 부품을 조달하는 것은 매우 어리석은 일일 것입니다. 그래서 많은 면에서 법률은 핀란드에서도 중요한 역할을 합니다.
Joseph: 웨어러블 분야에서 주목한 트렌드 중에서 흥미로운 것이 있으면 공유해주실 수 있나요?
Ohto: 개인적으로, 웨어러블에서 AI의 아이디어를 꽤 좋아합니다. 최근에는 AI 동반자와 같은 몇 가지 다른 장치들이 출시되어 일상 생활에서 이러한 맥락 정보를 제공할 수 있게 되었습니다. 현재의 AI 방법, 어쩌면 언어 모델이나 이미지 인식 모델 같은 것들은 때때로 인간에게 어려운 많은 정보를 검색하는 멋진 방법을 가지고 있습니다. 그래서 저는 제가 보거나 경험하는 데이터에 대해 제한적이지만 확실히 좋은 분석 도구를 가질 수 있는 이러한 데이터베이스에서 혜택을 볼 수 있는 상황을 자주 발견합니다. 그래서 개인적으로 AI가 일상 생활에서 더 쉽게 접근할 수 있는 웨어러블이나 보조 기기로 점점 더 많이 사용되는 방식에 대해 꽤 흥분됩니다.
James: 정말 멋집니다. 우리가 묻고 싶었던 것들의 끝에 다다랐지만, 마지막 질문은 사람들이 회사를 따라가고, 여러분의 기술을 확인하고, 여러분이 무엇을 하고 있는지 보고 싶다면 어디에서 할 수 있을까요?
Ohto: 저희는 LinkedIn과 YouTube에서 활발히 활동하고 있으며, 저희 웹사이트 double point.com에서도 저희 디스코드를 찾을 수 있습니다. 거기서는 현재 제스처에 대한 새로운 상호작용과 새로운 사용 사례를 프로토타이핑하고 있는 사람들을 만날 수 있습니다. 실제로 사람들이 무엇을 창출해내고 있는지 보고 싶다면 시작하기 좋은 곳입니다. 그리고 저희는 가장 뛰어난 몇 가지를 YouTube에도 공유합니다. 그러니 Samsung Galaxy Watch나 Google Watch를 가지고 계시다면, play store에서 바로 다운로드할 수 있는 저희 무료 앱도 시도해 보세요. 그 링크 역시 저희 웹사이트, double point.com에서 찾을 수 있습니다. 저라면 이것들부터 시작할 것입니다.
James: 정말 감사합니다. 귀하와 대화하는 것이 매우 흥미로웠습니다.
Ohto: 감사합니다.
James: 네. 그리고 집에서 듣고 계시는 여러분, 다음 주에 돌아오시면 또 다른 게스트를 모시겠습니다.