遇见正在彻底改变英国机器人学的头脑：Stewart Miller的愿景

在这一集的CTRL+Listen播客中，我们与国家机器人研究所的远见卓识的首席执行官Stewart Miller坐下来，探讨了英国及其他地区机器人和人工智能的未来。发现Stewart的领导如何将机器人行业推向一个新时代，从开创性的创新到促进全球合作，旨在将英国置于技术进步的前沿。 收听这一集： 观看这一集： 集锦： 链接和资源： 了解更多关于国家机器人研究所的信息 这里  - 了解更多关于Stewart Miller的工作 这里 文字记录：

James: 大家好，我是Octopart带来的Controllers播客的James。我和我的联合主持人Joseph Passmore在这里，今天我们有一个非常激动人心的嘉宾，苏格兰国家机器人研究所的首席执行官Stuart Miller。非常感谢您来到节目。很高兴有您在这里。 Stuart: 很高兴来到这里，James。 James: 在我们开始之前，我想让你简单介绍一下贵组织是什么，目标是什么。我知道你们做了一些非常激动人心的事情。 Stuart: 是的，我们现在已经成立了大约18个月，所以我们还算是新成立的，但我们是为了满足英国机器人和人工智能市场的需求而设立的。这涉及到几个不同的方面。从支持现有企业采用未来的新机器人技术，到帮助新的创业企业开发新的机器人解决方案并希望将这些解决方案推向市场，再到促进和协助研究项目。所以我们关注的是下一波机器人技术，也试图在英国广泛社区中推广，帮助人们考虑机器人作为一种职业选择，同时也帮助他们总体上了解机器人，以便他们能够在未来几年机器人进入他们生活时，以一种了解的方式做到这一点。最终我们试图将所有这些因素融合在一起，以便我们看到从一个方面到另一个方面的交叉优势，这就是当我们能够将一个有问题的公司与一个有解决方案的创业公司连接起来时，真正激动人心的机会出现的地方。

James:太好了。我认为那是非常重要的工作。随着我们的进步，某种程度上在你的职业生涯中处理机器人变得不可避免。我们节目中邀请过一些嘉宾，他们从小就开始用机器人教育孩子，让他们习惯并适应它，随着他们上学的过程，我认为这非常棒。

Stuart: 是的。是的。我认为这非常重要。我想如果你看到一个未来，机器人、机器人和人类在家里、工作场所、社交时都以各种不同的方式并肩工作，那么我们将需要一代人对此感到舒适并且能够正确理解并在这样的经济中操作，能够最大限度地利用它，不仅为自己，也为其他人。因此，尽可能早地让每个人都调整到这一点，并帮助他们了解机会在哪里，真的是我们所做的主要目标之一。

James: 太好了。

Joseph: 你认为机器人和自动化在英国未来将扮演什么角色？

Stuart: 我认为这非常重要，不仅仅是对英国，而是全球而言。我大约两年前接受了这个角色，我的一个动机是作为一个终身工程师和一直对技术感兴趣的人，我可以看到机器人正到达一个非常有意义的时刻。所以技术正在成熟，能力正在达到一个非常有用的点。这部分是因为底层技术有足够的计算能力，还有就是拥有足够强大且续航时间足够长的电池。但也是因为机器人技术和人工智能的交汇，带来了更多自主的机器人，更有能力的机器人，我可以看到这将在未来十年内导致一个世界，正如我之前所说，我们的生活中无论如何都会有机器人。无论我们是在家中使用它们来清洁地板、清洁窗户、割草、遛狗、清空洗碗机，还是在工作场所使用它们使我们的企业更有效、更高效和更具竞争力。它们将成为我们生活的一部分。我坚信这是我们正在走的道路。所以我认为这是一个非常非常重要的技术，我认为我们所有人在未来几年都将接受它。

James: 你认为很多人对于什么是机器人以及如何定义机器人有一种普遍的误解吗？

Stuart: 是的，我认为，我认为可能大多数人并没有真正深入思考过这个问题，如果他们被问及，他们可能会想到的是类似于人形的擎天柱，因为那是他们通过科幻小说和电影所接受的，你知道，那是对机器人学的科幻视角。而这实际上讽刺地是，正是机器人学现在真正令人兴奋的领域之一。你知道，全世界有许多公司正在开发人形机器人，其中不乏特斯拉，但你知道，快速的谷歌搜索将会找到至少20个在世界各地不同发展阶段的公司。但我认为仍然有工作要做，以帮助每个人理解那些将会进入他们生活中的其他类型的机器人。从自动驾驶汽车到自主无人机，但也仅仅是像将来通过机器人而不是骑自行车的人来送货这样简单的事情。所有这些都在来临，我认为真正的挑战以及主要的机会是让每个人都能理解这一点，了解他们的生活将如何改变。但是，我认为大多数人可能会认为那是一个人形机器人，我认为。而我们这些从事机器人学的人知道，还有更多的东西，这是教育过程的一部分。

Joseph: 我看到你们令人惊叹的校园建在哈里特·瓦特大学的爱丁堡校区。

Stuart: 是的。

Joseph 你们是与大学合作吗？

Stuart: 是的，我们不仅仅是合作伙伴。我们是大学的一个集成部分，但我们是一个有点复杂的组织。所以，建立大楼和配备我们目前拥有的机器人，以及建造办公家具等的资金，是通过五六年前开始的一个政府倡议获得的，这个倡议被称为城市协议。它旨在将爱丁堡及其周边地区转变为一个专注于数据驱动创新的区域。因此，在爱丁堡周围有类似的中心，比如国家机器人中心，有的专注于医学，有的专注于农业等。总共有六个这样的中心，但我们实际上是通过哈里特·瓦特大学提供的，我们是大学的一个集成部分。我们的两个赞助大学是爱丁堡大学和哈特·瓦特大学。因此，我们与他们的学术团队和研究小组密切合作。但由于我们是英国的国家级机器人中心，我们还与整个英国的所有其他大学建立了联系网络，与那些活跃在机器人学领域的大学建立了联系。所以，这是我工作中一个相当有趣的方面，即同时在本地和国家层面工作。因为不可避免的是，无论我们在英国的哪个地方，我相信这对世界各地的其他创新中心也是如此，你很容易就会被吸引进当地的生态系统。但与此同时，我们还有一个任务，试图在整个英国产生影响。

James:这真的很令人兴奋。所以我知道你们有几个不同类型的实验室，专注于不同的领域。也许我们可以介绍一些，但首先，什么是机器人和自主系统实验室，它们专注于什么？

Stuart: 正如名称所示，主要的工作是研究自主系统，感知自己的环境，做出自己的决定，并在该环境中执行任务。这包括从使用四轮到轨道到无人机的一切。我们还有一个用于农业和林业应用的自主地面车辆，这在苏格兰非常重要。我们有一个自主水面船只，用于进入北海，使用潜水机器人查看风力涡轮机的基础设施。我们有无人机能力，我们还有许多不同类型的四轮车。我们即将迎来我们的第一辆BIP，并且我们还有许多履带和轮式车辆。真正的原因是我们拥有所有这些和其他机器人，是为了让人们容易接触到它们。所以，如果一个组织正在考虑在他们的业务中部署一台轮式机器人，但他们不太确定从哪里开始或如何尝试他们的特定应用，那么他们不必找钱购买一台，培训他们的员工，做所有的项目内部，然后我们通过提供接入权限给他们一个真正的起点。希望我们已经有库存，可以至少开始实验。与此同时，我们这里的工程师团队，我们有17名工程师，可以与他们合作，使这个过程更容易，学习曲线不那么陡峭，以便涉足机器人学。这是我们所做的一大块工作，即降低风险并加速采用机器人技术。但回到你的问题，自主系统实验室主要围绕这个。我们还在那里共同定位了协作机器人。因此，我们有几种不同的协作机器人臂，同样的原因，允许企业快速评估协作机器人在他们的制造过程或他们的包装过程或他们正在查看的任何东西中的应用。正如我所说，我们所做的很大一部分是拥有现成的并且已经投资于硬件以及拥有专业知识的工程师团队，以帮助这些项目快速启动并迅速运行。

James: 太棒了。所以在与这些企业合作时，机器人教育的重要性既在于熟悉度，以鼓励人们采用，也在于安全性。你能再多谈谈安全性吗？

Stuart: 是的，你说得对。这一切从帮助他们从他们业务的角度理解机器人开始。所以我们非常仔细地听取公司关于他们的问题是什么的反馈，然后我们才真正开始讨论机器人是否是正确的解决方案。但假设机器人是正确的答案。然后正如我之前所说，我们尝试帮助他们快速原型制作并亲自动手尝试机器人，以便他们能够迅速攀登学习曲线。在其中，有安全性的考虑，但也有我们尝试帮助他们理解的其他元素。所以从意识到长时间维护和操作一个机器人所涉及的一切，例如你可能想要拥有的库存或电池，或者你是否需要有对接站，非常简单的事情，一直到思考对你的其他员工队伍的影响以及机器人如何安全工作。在这种人类与机器人并肩作战的混合中。到像网络安全这样简单的事情。我说它简单，实际上它并不简单，但它是一个简单的事情去认识到，而且，当公司开始谈论机器人时，真正理解到它不仅仅是关于那个将要自主完成他们想要的工作的四轮东西。它实际上涉及到更多的基础设施。但好消息是，当他们理解到这一点时，它仍然不会阻止他们的采用。实际上，我认为在很多情况下，这给了他们信心，他们所购买或所创造的是一个强大的解决方案，不会在操作两周后就被放在角落里关掉，因为他们没有真正想通。

James: 那么关于那些你们正在运营的其他实验室，人机交互实验室，他们确切地在研究什么关系？

Stuart: 哦，这是一个非常吸引人的领域。所以再次，正如它的名字所示，研究人类与机器人之间的关系，从心理学和伦理学到手势的重要性、自然语言的重要性、不可思议的谷以及人们是否接受机器人的实际操作。但主要的工作是在研究领域，而不是在采用领域。有一些采用，但主要是研究。这项研究主要围绕着医疗保健和社会关怀。所以机器人的使用涵盖了各种事情，从在机器人中复制帕金森病的症状以便能够提出更好的诊断工具，到使用实时数据馈送帮助物理治疗师调整和定制他们的治疗方案，从而让患者更早地从物理治疗中恢复到正常生活，一直到一个非常吸引人的领域，即社会关怀，特别是对于老年人口和可能孤立无援并依赖在家生活的人们，他们今天可能依赖于每天一次或两次的家访以确保他们的安全和饮食，而在未来，看着像这样的人与他们自己的机器人一起生活，提供24小时7天一周的保护和支持，这个机器人长什么样，以及需要将多少系统结合成一个解决方案，或者它是否可能在家中配备一些物联网传感器与机器人相结合。所有这些事情现在都在探索中。

James: 这真的很令人兴奋。我认为这是人们甚至没有考虑到的机器人学的一整个方面，你们正在深入研究。

Stuart: 是的，是的。确保正确处理这一点非常重要，因为作为一项通用技术，机器人最不需要的就是让人们认为它没有完成他们想要的工作，或者不可靠，或者不安全。是的，因为那会让它的发展受阻。我认为，如果我们处理得当，机器人的采用和使用将带来的好处，特别是在医疗保健、社会关怀和教育以及我们作为一个文明想要做好的所有事情中，机器人的好处是显而易见的。如果我们在第一步就因为推出了不正常工作或没有经过适当思考的东西而跌倒，那将是非常遗憾的。因此，正在进行的那些基础研究真的很重要。而且，如何将这些研究成果融入到公司和真正想要使用这些技术的人们的采用中，是我们努力尝试做的一大部分。就像我在一开始说的，这些领域之间的连接，我认为那里是魔法发生的地方。

Joseph: 那主要是工程师在那个部分工作，还是有多种学科？

Stuart: 有多种学科。所以你之前提到了我们与哈里瓦特大学的关系，我们非常紧密地与商学院以及社会科学学院联系在一起，也将这种专业知识融入到混合中。而且，我们团队不仅仅是工程师。我们有项目经理确保我们按时、按成本和质量要求与客户交付项目。但我们还有一支商业发展团队，他们正与公司紧密合作。所以真正理解他们试图实现的是什么。我坚信，理解潜在的商业需求比仅仅回应请求更为重要。你知道，我想要一个机器人做X，为什么你需要一个机器人做X？是什么让你得出这个结论的，什么是潜在的问题？因为可能机器人并不能真正给你想要的。另一方面，可能有一个比你预想的解决方案更好的机器人解决方案。所以我认为这就是我们增加了很多价值的地方，只是帮助每个人后退一步，正确理解问题是什么。

James: 然后我知道还有一种实验室类型，那就是精密激光应用实验室，这听起来就像它字面上的意思，但这个领域的具体关注点是什么呢？

Stuart: 所以精密激光，有很多不同的事情。所以哈里瓦特大学在激光和特别是精密激光方面有着悠久的历史。所以这在这座建筑中继续进行。但现在我们在与机器人的交叉点上建设。所以这发生在两个方向。关于精密激光的一件事是，就设置一些更复杂的系统而言，它几乎是一门艺术，无论是在研究方面还是在制造方面。所以尝试将机器人引入混合中以标准化这一过程并使其更可重复是我们正在研究的事情。目前有一个与大型工业激光用户的合作伙伴关系涉及到这一点。然后另一方面是研究使用精密激光创造机器人的新组件。这包括通过蚀刻创造的新表面处理，但也包括创造新的连接方法，其中两种通常难以结合在一起的材料可以使用精密激光结合在一起。例如金属和玻璃。

James: 迷人。

Joseph: 您能讨论一下您的特色研究或有没有您特别喜欢的项目？

Stuart：是的，我的意思是大部分信息都在公共领域中，事实上，全部都在公共领域中。因此，所有正在进行的研究都是由英国政府资助的，所以它对每个人都是免费可用的。但我认为，我想要强调的是，再次回到健康和社会护理领域。因此，正在进行的工作旨在帮助人们更快地从手术和程序中恢复。有很多关注点集中在中风恢复上。所以我们这里有一家初创公司，我们还没有谈到。所以我们有一些我们称之为常驻公司的初创公司，我们既在虚拟上也在物理上支持它们。所以现在我们有大约七家公司与我们常驻，在国家机器人中心每天工作，这些公司共雇佣了大约50人。我们还有另外五六家公司在下个月加入我们。所以我们很快就会有大约十二家左右的公司。但其中一家专注于开发一种设备，帮助人们从中风中恢复，帮助他们重新获得手部肌肉的控制力。与此同时，同一领域内还有研究工作在进行中，关注中风恢复。另一家与我们常驻的公司叫做Touch lab，它致力于为机器人创造触觉感。所以基本上是机器人皮肤。哇。他们最近公布了他们的工作，他们在芬兰NHS中装备了一台机器人，用他们的技术让机器人以一种以前因为触觉的敏感性和执行任务的能力而不被信任的方式与患者亲密接触，这些任务通常由接受多年培训的医疗专业人员完成，但实际上并没有真正使用那些技能，因为它是重复的动作，或者是在某人做一些练习时给予支持，现在你可以使用机器人来做这些，而那些技能专业人士可以去做一些更有用的事情。这就是他们在为期三个月的试验中所研究的。

James：迷人。这是一些人非常清楚了解的事情，而其他人可能不会。所以我想问的是，与AI的合作在实现机器人自主性方面有多么关键？

Stuart：非常。你可以通过多种不同的方式实现机器人的自主性。长久以来已经有了自主机器人，如果你家里有Roomba，那你就拥有了一台自主机器人，但它不是一台人工智能自主机器人。是的。所以，长话短说，你可以通过多种不同的方式实现自主性。目前的最先进技术和正在开发的技术很大程度上依赖于人工智能。所以，可能是背后的传感器技术中的人工智能，以便理解正在发生的事情，但也可能是正在学习机器人移动环境并不断提高其在该环境中移动能力的人工智能。因此，随着我们转向更像人类的机器人，人工智能的作用将大幅增加，特别是自然语言处理和能够像我们现在这样与机器人交流，这是必需的。今天早上我就与某人讨论了这个话题，即在工业应用中引入机器人，你不需要参加两周的培训课程就能操作。你可以把它从盒子里拿出来，打开开关，开始对它说话，询问它的状态，但更重要的是，给它命令，让它去完成工作，这现在是完全可行的。那些正在研究自然语言处理的人会告诉你，识别人们的语言不再是难题，识别不同的口音，甚至不同的语言都不是难题。现在研究实验室正在开发的部分是如何让机器人在混合环境中工作，可能会有它没有参与的对话发生，它如何识别它捕捉到的东西不是给它的，而是给房间里其他人的。同时，它如何将被给予的一些命令上下文化，使其在这方面更加智能。但我认为，随着我们获得更多双足类人机器人，人工智能在它们将要做的事情中扮演了重要角色，特别是在机器人的训练中。你知道，让机器人模仿别人正在做的任务作为一种快速简便的学习方式，以便它能够重复执行任务，将需要足够好的人工智能才能做到。我们现在看到很多开发类人机器人的开发者正在展示这一点。

James：这很令人兴奋。你认为全球组件供应链将对机器人制造和开发有什么影响？

Stuart: 这是一个非常好的问题。因为我认为它可以采取许多不同的形式。我的一个同事曾经说，在美国淘金热中赚到钱的不是矿工，而是提供速度的人。但我认为这话里有很多真理。因此，从优质电机到优质电池，再到专门针对机器人应用而非仅仅通用的处理能力，以及一些传感技术，这些关键组件对未来的机器人技术来说都非常重要。这些组件将来会被大规模需要。因此，那些能以合适的价格生产世界上最好的这些组件的人将会为自己赚得很好。它们的生产地和谁控制这些供应将会非常重要。就像历史上对各种不同技术都很重要一样。我记得几年前读到过关于石蜡战争的事情，不太确定是什么时候发生的。我认为是18xx年代，甚至可能更早，但石蜡是最重要的商品，我们一直都能看到这一点。所以我不是在暗示我们会有任何战争，但我想说的是，那供应链将会非常重要。然而，我认为现在与几年前可能有些不同的是，对供应链的两个方面的认识。一个是关于碳足迹和我们全球都有的净零目标。这反过来会影响你从哪里采购组件。然后，还有确保你拥有本地制造能力的重要性，如果你想既减少碳足迹，也给你的供应链带来一些韧性。所以我认为，随着这两个因素的发挥，组件供应可能会比过去在一个真正的全球经济中更加本地化。

Joseph: 您认为那些关于道德供应链的新欧洲立法会起到作用吗？

Stuart: 是的，我认为会。是的。我意思是，我认为这适用于几乎所有事情。所以我认为，随着机器人技术的成熟并成为经济的越来越大的一部分，它就必须适应这种情况，那种事情。是的，我认为这将会自然而然地发生。

James: 在我们结束之前，您最近在机器人技术中看到了哪些趋势，是您个人感到兴奋的吗？

Stuart：我认为这一切都非常令人兴奋。我认为最令人兴奋的是目的地。我经常尝试帮助人们理解，未来看起来像是人类和机器人共存并肩工作的混合未来，这将带来我们之前提到的各种好处，但我们必须负责任地做到这一点，并且在它到来之前就需要思考。所以我认为重要的是，唤醒每个人对将不可避免到来的事情的认识。我认为我们目前低估了它在国内的影响，我的意思是在消费品方面的影响，以及随着越来越多基于机器人的设备变得可用来使我们的家庭生活更加轻松，这反过来有可能成为迄今为止最大的市场。如果你看看世界各地销售的所有其他东西，这反过来可能会对传统市场产生影响，我认为，引入仿人机器人可能是接下来几年将要发生的事情中最令人兴奋和有趣的部分，因为我们开始展望一个世界，在这个世界中，理论上我们现在已经自动化的一些事情可能会向它们过去的方式迈进，当时我们无法自动化，我们使用了大量人力。我们可能会转向大量使用机器人力量，因为它提供了很多灵活性，并且实际上有可能通过减少，例如，想象一下，目前一个充满了许多专用传送带等的大型物流仓库，被一个充满可以四处移动并代替完成工作的机器人的更小空间所取代。如果完全机器化，这些机器人可以在黑暗中工作，可能不需要那么多甚至不需要加热，但建筑本身也可以更小。所以我认为，随着这项技术的到来，我们可能会看到很多连锁反应，这将非常令人兴奋。但我认为最令人兴奋的部分不是技术，最令人兴奋的是，这对我们人类意味着什么，因为我们开始在生活中使用和采纳这些机器人设备。

James：是的，我想象一代人后的社会会看起来相当不同。

Stuart：是的。是的，我认为，我们将在接下来的五年或者十年内开始看到影响，绝对是在接下来的十年。如果我们在20年后进行这次对话，一切都将尘埃落定。我认为如果我们从过去几十年学到了什么，那就是这些技术带来的变化速度。你知道，我们已经看到像CD光盘这样的新技术在20年内出现又消失。这种技术不仅有能力像那样快速到来，它不会消失，它会留下，但它也有能力做出那些深刻的变化。当我提醒自己第一部智能手机，嗯，不是第一部智能手机，但是iPhone在2008年推出时，我总是感到震惊。

James：是的，想到那真是疯狂。

Stuart：16年前，我认为我们都对升级感到厌倦了，并且都已经决定我们的智能手机在四五年前就已经完全够用了。所以在十年内，我们从第一部智能手机到饱和的智能手机市场，看看它们现在能做什么以及所有那些随之而来的东西，比如，你知道，便携式Google地图和所有那些应用商店，以及围绕你现在可以在手机上下载的应用的整个经济。机器人技术与此不无相似，特别是当我们引入仿人机器人时，它们如何能够与人类一起工作并成为劳动力的一部分，参与我们的社交生活和家庭生活，这将是深刻的变革。

James：如果你看技术进步率在历史上的图表，它大致是这样稳步上升的，但然后在上个世纪的某个时刻，它基本上直线上升。是的。而且我，我认为在过去的几十年里，它的上升速度越来越陡峭。技术进步的速度绝对令人难以置信。

Stuart: 是的，我认为很多观察者都注意到，这是因为这些技术具有软件组件，这是以前的技术所没有的，而且开发软件能力比开发新硬件要快得多。所以，即使你只是看看发展的速度，你知道，我们都知道摩尔定律等，但是在微处理和内存能力方面的发展速度真的很令人印象深刻。但这与我们开发软件的速度相比根本不算什么。是的，我认为再次回到你关于带有人工智能的机器人的观点，一旦我们有了能够行走和交谈的机器人平台，那么将是机上的人工智能将快速推进我们可以使用它们的方式。这就是为什么我说这和iPhone没有太大不同。

James: 对。当然。嗯，非常感谢你来参加。在我们结束之前，我只想问一下，如果有人想了解组织或者联系你们了解你们的服务，最好的方式是什么？

Stuart: 你可以在LinkedIn或X上找到我们，只需搜索National Robotarium。我们有一个网站。同样，只需在你最喜欢的搜索引擎上搜索national rotator，你就会找到我们，我们也有YouTube频道。同样，只需输入National Robotarium，你也会在那里找到我们。所以所有这些不同的途径。

James:太棒了。再次感谢你。这真是一个非常吸引人的讨论。非常棒的讨论。

Joseph: 太好了。

Stuart: 很好。很高兴认识你们俩，很高兴能够讨论机器人学。

James: 谢谢。对于在家里听的每个人，下周再来收听。我们将为您提供另一集。