Neudenken der Touch-Technologie mit Doublepoint

In dieser Folge des CTRL+Listen Podcasts tauchen wir mit Ohto Pentikäinen, dem Visionär hinter Doublepoint, in die Zukunft der Berührungstechnologie ein. Entdecken Sie, wie Doublepoint unsere digitale Welt neu gestaltet und sie intuitiver, persönlicher und realer macht als je zuvor.

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Höhepunkte der Folge:

• Die Mission von Doublepoint
• Über haptisches Feedback hinaus
• Technologie zur Gestenerkennung
• Die Zukunft der Berührungstechnologie

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Transkript:

James: Hier ist James vom CTRL+Listen Podcast, präsentiert von Octopart. Ich bin hier mit meinem Co-Moderator, Joseph Passmore. Heute sind wir hier mit Ohto, CEO von Double Point. Vielen Dank, dass du bei uns bist. Toll, dich zu haben.

Ohto: Danke James. Freut mich, hier zu sein.

James: Großartig. Also, für alle, die dein Unternehmen nicht kennen und nicht mit deiner Arbeit vertraut sind, möchtest du uns ein wenig über Double Point erzählen? Was sind die Ziele, was ist die Geschichte?

Ohto: Sicher. Double Point ist ein Unternehmen für Gestenerkennung, das 2020 gegründet wurde. Wir haben angefangen, als mein CTO, ein Kindheitsfreund, dieses Armband für eine persönliche Neigung, die er hatte, bauen wollte. Er ist klassisch im Klavierspielen ausgebildet und hat diese Neigung entwickelt, seine Gedanken in der Luft zu tippen, indem er im Grunde seine Finger entsprechend dem Zehnfingersystem zuckt. Also, wann immer er einen Gedanken hatte, würde er einfach unbewusst anfangen, seine Finger zu zucken, und er wollte ein Armband bauen, das diese verschiedenen Fingerzuckungen erkennen und im Grunde als eine immer eingeschaltete Tastatur fungieren könnte, die seine Gedanken protokolliert und zu denen er zurückkehren könnte, wann immer er wollte. Diese Neigung brachte ihn also ins Labor und er begann, mit ein paar verschiedenen Sensoren zu prototypen und baute dieses Armband. Und natürlich gibt es keinen Markt für Leute, die unbewusst ihre Gedanken mit ihren Fingern tippen. Wir haben vielleicht zwei Leute während der Lebensdauer dieses Unternehmens getroffen, die diese ähnliche Neigung haben. Also sind wir im Grunde durch Zufall auf die Steuerung von Augmented Reality gestoßen und so hat das Unternehmen angefangen. Dann begannen wir, diese Technologie zur Gestenerkennung für AR-Eingaben zu verwenden.

Joseph: Warum ist Berührung so wichtig für die Zukunft der Schnittstellentechnologie?

Ohto: Wenn wir uns die Berührung anschauen, ist sie sehr grundlegend für Menschen. Im Grunde wissen wir, dass wir durch den Sinn der Berührung eine Spur in der Welt hinterlassen haben. Stellen Sie sich vor, Sie hätten nie gefühlt, was Sie in Ihren Händen hielten oder wie Sie mit den verschiedenen realen Objekten um Sie herum interagiert haben, es würde sich wie eine Fata Morgana anfühlen. Sie sehen den Effekt, aber Sie würden ihn nicht fühlen. Seit den Zeiten der Höhlenmenschen, als wir begannen, Werkzeuge mit unseren Händen zu verwenden, wissen wir, dass wir eine Spur im Universum hinterlassen haben. Und natürlich haben wir in der digitalen Ära Mäuse, Tastaturen, Touchscreens gesehen, all das erfordert Berührung als Sinn und auch als Form der Eingabe. Wir erfinden das Rad hier nicht neu. Ich denke, es ist heute wichtig und wird auch in Zukunft wichtig sein. Double point beschäftigt sich wirklich damit, Berührung als Sinn in diese dreidimensionale Welt zu bringen. Und das heißt, wir machen keine Haptik, sondern wir machen die andere Seite der Berührung, nämlich die Erkennung von Berührung.

James: Nur für den Fall, dass jemand mit dem Konzept eines Mikrogesten nicht vertraut ist, was genau bedeutet das?

Ohto: Also, Mikrogeste ist eine Unterklasse von Gesten. Gesten sind natürlich auch sehr grundlegend für Menschen. Wir haben Gesten wie Daumen hoch oder den Mittelfinger heben schon seit Ewigkeiten verwendet, um mit den Menschen um uns herum zu kommunizieren, nicht durch verbale Sprache oder Schrift, sondern einfach durch Handgesten. Und natürlich gibt es einige Kulturen, die das lebhafter tun als andere. Ich komme aus Finnland und wir sind sehr diskret, also verwenden wir nicht viele Handgesten, es sei denn, man ist wütend auf der Straße, wenn Sie so wollen. Aber für uns sind Mikrogesten eine Art von Gesten, die für uns wirklich bedeutet, dass sie bequem zu verwenden sind. Also etwas, das Sie sich vorstellen könnten, mehrere Minuten oder Stunden jeden Tag zu tun. Und für uns ist diese Mikrogeste etwas, das diskret ist. Es dringt also nicht in das alltägliche Leben anderer Menschen ein, wie es größere Gesten tun würden, aber dann wären sie ausreichend, um sich so zu fühlen, als hätten Sie etwas getan, Sie fühlen, dass Sie das, was auch immer Sie steuern wollen, beeinflusst haben. Für uns geht es darum, die perfekte Balance zwischen Unbehagen und Diskretion, aber auch Einfluss zu finden, wenn es um Mikrogesten geht.

James: Es ist also etwas, das sich für eine Person im Grunde natürlich anfühlen soll.

Ohto: Ja, genau. Es geht alles um Intuition. Was sich intuitiv gut anfühlt zu tun, was sich gut anfühlt und was sich anfühlt, als hätte es keine Lernkurve zu erlernen. Wir können nichts haben, das ewig zu lernen dauert, denn idealerweise wäre dies für die meisten, wenn nicht alle Menschen anwendbar, die diese Technologien in Zukunft nutzen werden. Richtig.

Joseph: Welche möglichen Anwendungen gibt es für diese Technologie, wenn sie weiterentwickelt wird?

Ohto: Wir blicken also gewissermaßen zurück auf den Touchscreen als einen entscheidenden Moment für diese neue Fülle von Schnittstellen, die mit dem Smartphone begonnen haben. Touchscreens in ihrer heutigen Form wurden erstmals in Smartphones eingeführt, aber jetzt, wenn man sich umsieht, sieht man Touchscreens an Ihrer Uhr, auf Ihrem Tablet, in Ihrem Auto, an der Ladenkasse. So können Sie Ihren Namen unterschreiben und Ihr Trinkgeld im Restaurant wählen. Ja, genau. Also, Sie haben gesehen, dass Touchscreens überall hingekommen sind und wir denken, dass, wissen Sie, aus sehr unterschiedlichen Gründen in Autos, einer der Hauptgründe, warum wir angefangen haben, Touchscreens zu sehen, ist, dass es billiger ist als diese analogen Drehknöpfe, die man früher hatte. Also sehen wir, dass Gesten eine ähnliche Art der Akzeptanz erfahren werden, wo wir sehen werden, dass sich diese Art von Anwendungsfällen von erweiterter Realität oder virtueller Realität aus verzweigen. Wie wir heute sehen, sind einige der Dinge, über die wir sehr aufgeregt sind, die Möglichkeit, mit realen Objekten in Ihrer Umgebung zu interagieren. Vielleicht ein Auto, vielleicht ist es Ihr Licht, sodass Sie auf ein Licht in Ihrem Zuhause zeigen und es einschalten können und dann die Helligkeit einstellen. Vielleicht zeigen Sie sogar auf Ihren Kühlschrank, wenn Sie möchten, dass er sich in Zukunft öffnet, und vielleicht möchten Sie Ihre Mikrowelle einschalten. Es gibt wirklich keinen Grund, warum wir nicht in der Lage sein sollten, etwas, das mit dem Internet verbunden ist, mit Gesten zu kommunizieren. Es ist wirklich eine Frage dessen, was für den Menschen natürlich erscheint. Und das ist es, was wir hier ermöglichen wollen, ist diese Erkundung, wie Sie diese Objekte, virtuell oder real, zu einem Teil Ihrer alltäglichen Umgebung machen und denselben Steuerungsmechanismus verwenden können, um alles zu steuern, anstatt, wissen Sie, verschiedene Apps für jedes Gerät zu haben, das Sie besitzen, oder verschiedene Fernbedienungen für jedes Gerät, das Sie besitzen. Also denken wir, dass es hier eine Art universelle Eingabemethode gibt, die erreichbar ist.

James: Glauben Sie, dass das, was für Menschen natürlich erscheint, sich ändern wird, wenn diese Technologie fortschreitet?

Ohto: Also ich denke, etwas, das wir sehen, ist natürlich, dass Menschen im Laufe der Zeit neue Methoden lernen und, wissen Sie, die Kinder heutzutage, sie lernen Dinge, die für einige Erwachsene heutzutage sehr schwer zu begreifen sind. Also sehen wir, dass Menschen in jungen Jahren sehr natürlich mit neuen Technologien umgehen. Und ich denke, das wird etwas sein, das sich fortsetzt, was uns heute natürlich erscheint, mag für Menschen, die ein paar Jahrzehnte nach uns kommen, sehr altmodisch erscheinen. Also gibt es eine Art Fortschritt, den wir jetzt sehen, jedoch denke ich, dass es einige Prinzipien gibt, die für die menschliche Natur gelten, was natürlich ist, und das hat vielleicht nicht viel mit Neurowissenschaft zu tun, aber vieles davon hat mit dem zu tun, wie viel Delta es zu einem vorherigen mentalen Modell gibt, das Sie gesehen haben. Wenn Sie also hundert neue Gesten lernen müssen, ist es sehr schwierig, ein mentales Modell darüber aufzubauen, das sich im Laufe der Zeit in das Bewusstsein und Verständnis anderer Menschen übersetzt, ohne dass man jahrelanges Training durchlaufen muss. Und das wollen wir nicht. Also etwas, das leicht aufzugreifen ist, aber dann verlangt, dass Sie es in eine Art mentales Modell einordnen, das bereits in Ihnen ist, und das sehen wir als Schlüssel für die Erlernbarkeit dieser neuen Technologien.

James: Sie haben vorhin etwas erwähnt, worüber ich tatsächlich neugierig war, nämlich virtuelle Realität und erweiterte Realität nebeneinander. Ich habe mich gefragt, ob es irgendwie eine Art Überlappung in der zukünftigen Technologie geben wird? Werden sie eher getrennte Bereiche sein, die in unterschiedliche Richtungen auseinandergehen?

Ohto: Also mein mentales Modell, um über virtuelle Realität nachzudenken, ist wie das Denken über einen PC. Ein PC ist etwas, das du zu Hause hast, vielleicht auch an deinem Arbeitsplatz, um eine bestimmte Nutzung oder ein Ziel zu verfolgen, das du mit deinem PC erreichen möchtest. Vielleicht möchtest du zu Hause spielen oder vielleicht musst du ein ausgeklügeltes Modell, das du für eine Karte entworfen hast, die du an deinem Arbeitsplatz gestaltest, ausführen, aber es ist nutzungsspezifisch. Die Idee der virtuellen Realität ist, dass sie für mich immer etwas ist, in das du eintreten kannst, wann du willst, und wie ich die erweiterte Realität in diesem Kontext mit einem Telefon vergleichen würde. Es ist etwas, in das du nicht unbedingt so oft eintrittst, aber es ist etwas, das immer an ist, immer nutzbar ist und das du für kleinere Zeiträume, aber über den Tag verteilt, benutzt. Und wir denken, dass AR und VR in ähnlicher Weise funktionieren können, wie Telefone und PCs heute zusammenarbeiten. Also irgendwie gibt es einen Informationsaustausch, du kannst einige der gleichen Apps auf jedem öffnen, du kannst auch manchmal einige der gleichen Spiele auf jedem spielen, aber natürlich wird es immer eine gewisse Anpassung geben. Also würde ich eine ähnliche Einrichtung sehen, wo einige der intensiveren, immersiveren Erfahrungen, die du in der virtuellen Realität machst. Aber dann ist AR etwas, das dich jeden Tag begleitet und das einige entscheidende Informationen hinzufügen kann, wenn du deinen normalen Tag verbringst. Also denke ich, dass sie hochgradig miteinander verbunden sein werden, aber auf eine Weise, die du vielleicht nicht einmal bemerkst.

James: Interessant.

Joseph: Können Sie uns von der Entwickler-Smartwatch erzählen? Welche Rolle spielt diese in der Entwicklung dieser Technologie und planen Sie, diese letztendlich selbst herzustellen?

Ohto: Ja. Also wenn das auf das Entwicklerkit anspielt, das wir bauen. Bei double point haben wir das Entwicklerkit gebaut und die Notwendigkeit dafür entstand, als wir anfingen, an diesem Art von Fingerzucken-Armband zu arbeiten. Wir haben ziemlich bald in der Geschichte des Unternehmens aufgehört, daran zu arbeiten, weil wir festgestellt haben, dass eigentlich viele der wichtigsten Gesten, die für diese Art von intuitiver Interaktion entscheidend sind, mit Sensoren erkannt werden können, die bereits in der Smartwatch vorhanden sind. Und hauptsächlich beziehen wir uns auf das IMU, einschließlich des Beschleunigungsmessers und des Gyroskops, die diese Art von Fingervibrationen erkennen können, die auftreten, wenn ich eine bestimmte intuitive Geste namens "Pinch" mache. Dann haben wir im Grunde eine App gebaut, die heute im Play Store für Android-Uhren zu finden ist und von Zehntausenden von Menschen genutzt wird, mit der du deine Uhr in eine Bluetooth-Maus verwandeln kannst. Und dieses Entwicklerkit, das wir zu bauen begonnen haben, soll es für Kunden einfacher machen, unsere Algorithmen in ihre Geräte zu integrieren. Wenn du also darüber nachdenkst, dies in dein Produkt einzufügen, fragst du vielleicht, welche Akkulaufzeit benötigt wird, welche Berechnung benötigt wird, mit welcher Abtastrate du die Sensoren abtasten musst? Das ist sehr schwer zu beantworten durch eine API, die in der Uhr bereitgestellt wird. Also mussten wir unsere eigene Plattform bauen, um einige dieser Fragen zu beantworten, und dieses Entwicklerkit planen wir, an Unternehmen zu verteilen, die sehen wollen, welche Auswirkungen Technologie wie diese auf ihre Produkte hat und helfen, einige dieser Fragen zu beantworten. Also ich fühle, dass es ein sehr wichtiges Gefäß in der Integration dieser Technologien in zukünftige Plattformen ist.

James: Können Sie spezifische Szenarien oder Anwendungsfälle teilen, bei denen die Technologie, an der Sie arbeiten, Vorteile gegenüber traditionellen Eingabemethoden zeigt?

Ohto: Ja. Also müssen wir natürlich definieren, was eine traditionelle Eingabemethode ist. Normalerweise konkurrieren wir eigentlich nicht mit, na ja, sagen wir mal Stimme, Stimme ist eine Eingabe. Also einige der sehr leichten AR-Headsets, die heute auf den Markt kommen, setzen zuerst auf die Stimme und die Stimme ist natürlich in einigen Szenarien großartig, aber wenn man darüber nachdenkt, ob man Siri verwenden würde, um alles zu steuern, ist es eine ziemlich schwierige Aufgabe. Besonders, ich meine, wir sehen es in Finnland sehr gut, wo die Stimme nicht unbedingt eine beliebte Eingabemethode an sich ist, sogar zwischen Menschen. Es macht die Dinge also ziemlich unauffällig. Man müsste sein Passwort in der Öffentlichkeit preisgeben, man müsste seine privaten Nachrichten in der Öffentlichkeit teilen. Also gibt es etwas über Diskretion, was für die Kraft der Interaktion sehr wichtig ist. In unserem Fall würden wir uns zum Beispiel mit der Stimme auf eine Weise vergleichen, bei der wir eine diskretere Art der Interaktion mit ihrem Gerät ermöglichen können. Etwas, das von den Menschen um dich herum nicht bemerkt wird, was natürlich in vielen Umgebungen da draußen wichtig ist.

Joseph: Warum glauben Sie, dass Wearables so wichtig sind und welche Rolle werden sie in unserer Zukunft spielen?

Ohto: Wearables bedeuten für uns wirklich einen Trend, bei dem Computer nicht unbedingt entfernt und etwas sind, das wir benutzen gehen, sondern eher etwas, das an uns sein kann, getragen werden kann und uns wichtige Informationen über uns und das, was wir oder sie wahrnehmen, aber das wir selbst nicht aufgreifen. Vielleicht hängt das mit Gesundheit zusammen, vielleicht mit Sport. Viele Menschen nutzen heute Wearables, vielleicht um eine Sporteinheit zu protokollieren, vielleicht beim Joggen oder Tennis spielen, vielleicht nutzen sie es, um zu sehen, wie gut sie geschlafen haben, vielleicht wie gestresst sie sind, vielleicht ob sie einen Tag frei nehmen sollten. Diese Technologie ist sehr gut darin, Dinge aufzugreifen, die wir selbst nicht unbedingt bemerken. Die Rolle von Wearables für uns besteht also wirklich darin, die passendsten und relevantesten Stücke digitaler Informationen in unser tägliches Leben zu bringen, ohne dass es zu getrennt bleibt. Also ist ein Wearable wirklich nur eine Möglichkeit, diese Technologie und dein Leben stärker zu integrieren.

James: Ich weiß, dass dies im Moment nicht wirklich auf Ihr Unternehmen zutrifft, aber es betrifft den breiteren Wearables-Markt. Welche Rolle sehen Sie für die globale elektronische Lieferkette bei der Entwicklungsgeschwindigkeit von Wearable-Technologie?

Ohto: Wir haben 2020 angefangen und natürlich erinnern wir uns vielleicht an die Chipkrise, als wir eine gewisse Langsamkeit in der Logistik und den Lieferketten sahen, die viele Unternehmen ernsthaft beeinträchtigte, aber es betraf auch uns. Wir konnten nicht so schnell prototypisieren, da die Lieferzeiten für sehr beliebte Ausrüstungsgegenstände in die Höhe schossen. Es ist, ich meine, die weltweite Lieferkette hatte sich irgendwie zu einer Strategie ohne Lagerbestand aufgebaut, wo wir nicht unbedingt etwas im Lager hatten, sondern eher sicherstellten, dass dieser Zyklus so schnell wie möglich ist. Und offensichtlich, wenn es irgendwelche Bedenken gibt, ob diese Lieferkette sich selbst tragen kann, wird es zum Problem, weil viel Geld auf dem Tisch liegen bleibt. Viele Innovationen werden nicht stattfinden, weil wir auf Teile warten. Für uns hat es also unsere Strategie auch irgendwie verändert. Wir horten heute selbst einige Schlüsselkomponenten, obwohl wir nur ein kleines 13-Personen-Startup in Helsinki, Finnland, sind. Also könnte ich mir vorstellen, dass, wenn es irgendwelche Unterbrechungen in der Zukunft gibt, die ähnlich sind, in wie sie unsere Fähigkeit zu innovieren beeinflussen würden, es Unternehmen wahrscheinlich sehr schlecht treffen wird, wenn wir größere Störungen sehen. Das ist etwas, dessen wir uns früher nicht bewusst sein mussten, aber heute müssen wir es sein, um sicherzustellen, dass wir nicht ernsthaft durch irgendwelche fehlenden Teile blockiert werden, die wir für unsere Kerntechnologie benötigen könnten.

James:  Und in ähnlicher Weise, wie sehen Sie die von der EU verabschiedeten Gesetze bezüglich ethischer Beschaffung und umweltfreundlicher Herstellung? Wie sehen Sie deren Auswirkungen auf die Zukunft in diesem Bereich?

Ohto: Ja, also ich denke, diese Gesetzgebung, ich meine, aus Finnland kommend, wo viele Dinge irgendwie reguliert sind, spielt die Regierung eine große Rolle beim Aufbau der Gesellschaft hier. Ich mag die Idee von Gesetzgebung im Allgemeinen, weil sie eine Art guten Schub in Richtung einer gemeinsamen Zukunft gibt, in der die Dinge in gewissem Sinne besser sind. Also irgendwie, ich bin nicht intim mit der Gesetzgebung selbst und allen damit verbundenen Details vertraut, aber in einer Art großer Bildansicht ist Gesetzgebung, die uns auch dazu drängt, besser zu sein, normalerweise gut. Wir nehmen sie in der Regel mit offenen Armen auf, es ist normalerweise gut. Natürlich haben Gesetzgeber manchmal die Tendenz, sagen wir, nicht auf die Menschen zu hören, die ihre Gesetzgebung betreffen könnte. Also natürlich ist das auch etwas, das wir begrüßen, diese Art von bilateralem Gespräch zu haben. Aber als Faustregel würden wir lieber etwas Gesetzgebung haben als überhaupt keine.

James: Ja, definitiv. Es ist eine dieser Situationen als Kompromiss, wo es Ihr Leben etwas schwieriger macht, aber die Zukunft der Menschheit umso nachhaltiger. Also

Ohto: Ja, ich denke, es ist, es ist, es ist, wir halten ein Wertesystem, bei dem es definitiv wert ist, dass wir das tun, besonders da, um nicht zu sehr in die Geopolitik einzusteigen, aber wir haben in Finnland einige strenge Prüfungen über einige der Firmen gesehen, die Teile an unseren östlichen Nachbarn liefern, unter der Art, das ist Russland. Also ich meine, wenn wir keine Gesetzgebung hätten, Menschen und Unternehmen, die nach Gewinn streben würden, könnten uns potenziell in den Hintern beißen, weil es ist, es ist, ich meine, wir haben aus gutem Grund eine Armee, also wäre es dumm, wenn wir viele kritische militärische Teile momentan an unsere östlichen Nachbarn liefern würden. Also, in vielerlei Hinsicht spielt es eine entscheidende Rolle, wie auch hier in Finnland.

Joseph: Gibt es irgendwelche Trends im Bereich der tragbaren Technologien, die Sie spannend finden und mit uns teilen könnten?

Ohto: Also persönlich mag ich die Idee von KI in tragbaren Technologien. Wir haben also einige KI-Begleiter gesehen, also einige verschiedene Geräte sind in letzter Zeit herausgekommen, wo man diese Art von kontextbezogenen Informationen in sein alltägliches Leben einbringen kann. KI hat eine wunderbare Art, oder die aktuellen KI-Methoden, vielleicht Sprachmodelle, vielleicht Bilderkennungsmodelle. Sie haben eine wunderbare Art, durch viele Informationen zu suchen, was manchmal für Menschen schwierig ist. Also finde ich mich in Situationen, wo ich von dieser Art von Datenbank profitieren würde, die verfügbar wäre und, und irgendwie einige ziemlich begrenzte, aber definitiv einige gute Analysewerkzeuge für diese Daten, die ich sehe oder die ich erlebe. Also persönlich bin ich ziemlich aufgeregt darüber, wie KI mehr zu einer Sache in, in so etwas wie Assistenz oder tragbaren Technologien wird, die ich nutzen könnte, nicht nur durch eine Eingabeaufforderung an meinem Computer wie chat g bt, sondern eher etwas, das in meinem alltäglichen Leben leichter verfügbar ist.

James:  Fantastisch. Das bringt uns zum Ende dessen, was wir fragen wollten, aber die letzte Frage ist, wenn Leute mit dem Unternehmen Schritt halten, Ihre Technologie anschauen, sehen wollen, was Sie tun, wo sind die besten Orte, das zu tun?

Ohto: Also sind wir ziemlich aktiv auf LinkedIn, auf YouTube sowie über unsere Website double point.com, dort kannst du auch unseren Discord finden, wo Leute, die gerade neue Interaktionen und neue Anwendungsfälle für Gesten prototypisieren, zu finden sind. Also, wenn du sehen möchtest, was die Leute tatsächlich entwickeln, ist das ein großartiger Startpunkt. Und dann teilen wir einige der Top-Beiträge auch auf unserem YouTube-Kanal. Und diese Orte wären, weißt du, die besten, um zu starten, wenn du eine Samsung Galaxy Watch oder Google Watch hast, kannst du auch unsere kostenlose App ausprobieren, die einfach aus dem Play Store heruntergeladen werden kann und der Link dazu ist auch auf unserer Website, double point.com, zu finden. Also würde ich mit diesen beginnen.

James: Fantastisch. Vielen Dank für deine Zeit. Es war wirklich faszinierend, mit dir zu plaudern.

Ohto: Super, danke.

James: Ja. Und für jeden, der zu Hause zuhört, kommt nächste Woche wieder, und wir werden einen weiteren Gast für euch haben.